Egyébként az alapján megítélni egy harcművészetet, hogy nyertek e vele versenyeket, nem túl okos dolog.
Hiszen évtizedek óta kug-fut tanuló shaolin papokat sem szoktunk k1 versenyeken látni, mint ahogy ninjutsu nagymestereket se. Vannak dolgok, amik egyszerűen nem illenek össze. Persze akadnak kivételek, de nem túl sok.
"csak eddig a hatekonysagrol volt szo, nem az eletformarol."
Igen, de én ezzel csak azt akartam mondani, hogy ha mondjuk látsz egy embert, aki 3 éve kung-fu-t, capoeirát tanul és leveri egy másik ember, aki mondjuk 3 éve utcai harcot tanul, akkor nem feltétlen tudod ez alapján megítélni a hatékonyságot. Hiszen ha egy élet munkája valaminek az elsajátítása, nyilván sokkal összetettebb dolog, mint az, amit 4-5 év alatt megtanulsz. Így lehet mondjuk az egyik rövid távon "kifizetődőbb", amire aztán sokan azt mondják, hogy akkor nyilván hatékonyabb is, hiszen ezt látják. De ez szerintem rossz hozzá állás.
Egyébként, mint azt már írtam, a capoeira nem csak ugrabugrálás, meg levegőbe rugdosás, vannak benne dobások, feszítések is. Bár, azt hiszem Marcus Vinicios jiu jitsu-t is tanult, így lehet hogy igazad van.
Nem jól tudod szerintem. A harcművészeteket tiltották a benszülötteknek, és egyfajta táncot alakítottak ki amibe belerejtették a mozdulatokat, amiket így lehetett gyakorolni. Pl kínában is volt hogy tiltották a harcművészeteket, és ekkor keletkezett sok kardtánc, stb amiben ugyanúgy benne van a lényeg. Formagyakorlatnak számít az a tánc amit látsz. A shaolin papokat is volt hogy üdözték. Ebben az időben alakult meg a WT-is. És szinészeknél bújkált pl a szerzetes.
nem is capoeriaval nyert, azok a rugasok mind a levegoben enyesztek el artalmatlanul. karfeszitessel nyert ami 1 az 1ben judo/jiu jitsu fogas (es pontosan ugy csinalta ahogy azt kell). capoeriras a srac, ketsegtelen, de nyilvan megtanult 1 csomo mast is, hogy "mindenevo" harcossa valjek.
ezzel pedig:
"Nem is értem, hogy a kung-fu fölött is, hogyan ítélkezhettek. Az igazi harcművészeteket egy életen át tanulja az ember. Nem rúgások és ütések gyors egymásutánja, hanem egy életforma!"
csak 1eterteni tudok!
(csak eddig a hatekonysagrol volt szo, nem az eletformarol.)
Nem is értem, hogy a kung-fu fölött is, hogyan ítélkezhettek. Az igazi harcművészeteket egy életen át tanulja az ember. Nem rúgások és ütések gyors egymásutánja, hanem egy életforma!
Hát eddig még nem kommenteltem, de ezt azért már nem bírom.
Istenem, mintha annyira értenétek hozzá. (Akinek nem inge, ne vegye magára!)
Úgy látom, fogalmatok sincs a capoeirárról. Ez egy harcművészet. Élesben tesztelték, nem pedig gyakorlótermekben, mint azt általában a harcművészeteknél szokták. Régen bérgyilkosként alkalmazták a capoeiristákat, ez aztán elég rossz hírnevet szerzett neki, ezért is kelett később népszerűsíteni. Mielőtt szidtok valamit, legalább nézzetek már utána rendesen, könyörgöm. AZ IGAZI CAPOEIRA NEM TÁNC! Eleve rengetegféle stílusirányzat létezik. Amit általában látni szoktatok bemutatókon, az inkább a látványos elemekkel tűzdelt, szelidített változat, a regional. Van olyan mester, aki ezt még csak nem is oktatja. Ott van még az angola, banguela, stb. Ezeknek inkább a gyors rúgások, a taktika a lényege. Van olyan irányzat, amiben még ginga sincs, ez az állandó alapmozgás. Mint mondtam, rengeteg stílus van. Némelyikben vannak dobások, feszítések, néha ütések, fejelések, térdelés, könyöklés, had ne soroljam tovább. Általában minden mester az alap rúgásokkal kezdi az oktatást: rengetegféle forgórúgás, egyenes rúgások, stb. Amik szinte minden harcművészetben ott vannak.
Az tény, hogy sok helyen már csak táncként oktatják,de nem mindenhol. Magyarországon van néhány klub, ahol még a hagyományokhoz hűen tanítják. A capoeirának nem az a lényege, hogy most hú de szarrá verek mindenkit. Inkább a taktika, a cselek, ügyes elhajlások, gáncsolások, gyors rúgások. Még hogy nem látni capoeiristákat semmilyen versenyen. Bimba mester például(a regional megalapítója) a század elején meg nyert egy harcművészeti tornát, hogy így népszerűsítse a capoeirát.
ezt nezzetek meg legyszi, eloiteletek es fikazas nelkul. itt 7koznapi emberek szerepelnek, nem mma vilagbajnokok, de mind1ik fekete oves tehat a harcmuveszetekben igencsak jartasak.
a film regi, de pont ez benne a jo. nincs semmi kamuzas, a kuzdelmek valodiak, eletszagu az egesz, sallangoktol mentes.
nem igazan latvanyos, de pont ezt szeretnem kihangsulyozni. a capoeira tulsagosan is az, tenyleg szep nezni, amint az akrobatikus elemeket ugyesen es gyorsan mutatjak be, de ez a valodi kuzdelem amit a filmben latni.
a kalapács és csavarhúzó hasonlat arról szólt hogy ugyanúgy mint az eszközök a különböző harcművészeti stílusok is másra valók. a muay thai pl offenzív , a kung fu meg defeznzív. egyszerűen nem ugyanazt a célt szolgálják és ezért mások a kivitelezési módszereik, így össze sem lehet hasonlítani a kettőt (kalapács-csavarhúzó) kérsz kockacukrot ? :]
hát igen ilyen előfordul, de ettől nem lesz kevésbé jó..jó helyzetbe került az ellenfele, és az ellen nem igazán lehet mit csinálni, tehát ilyenkor a lábad izmai vannak szemben az ő egész testével, karjaival és a lendületével
akkor gondolkozz el egy kicsit mielőtt a szél meglebbenti a szádat. A csavarhúzó, kalapács másra való. A harcművészetek meg szerinted??? szerinted milyen nagy különbség van amit itt felsoroltak sokan? Jah hogy max más mozdulatsort használnak ugyanaz a cél érdekében? Kicsit még fejleszd a szürkeállományod ha ennyire nem működik csak a létfentartó része.
http://www.youtube.com/watch?v=LZ-Kvtt_92g németeknél, illetve itthon is küldönleges alakulatoknak tanítják. Nekem nagyon tetszett mikor csináltam. A gondja hogy ebből nem láthattok versenyt, igazi küzdelmet, mert nagyrésze a mozdulatoknak tiltott lenne. Szem, here, gerinc, nyak, nem éppen sportszerű célpontok.
http://www.youtube.com/watch?v=szdF1nIAfpk&feature=related itt egy arc aki kapott egy kis verést. Az edzést tartotta, mikor a fekete ruhás bement, és kihívta a mesterüket harcolni. A wing Tsun iskolára szényent hozott az arc, és ezért elégtételt akartak venni. Belement a harcba, és nagyon csúnyán kikapott a tanítványai előtt:D
sracok, en csak a tenyekre hagyatkoztam. nezzetek meg, hogy az ufc-ben, k1-ben, vagy az mma-ban mennyi kungfus es capoeiras van. 0. jelen pillanatban a kick-box es a muay thai adja a legtobb sikeres harcost. persze ahol foldharc is van, oda kell a judo vagy jiu-jitsu tudas is. mondjuk emilianenko az az orosz sambo fightere, de o kiveteles tehetseg.
dragon66, ha tenyleg nem tud megutni senki, akkor indulj k1-ben, vagy az utcai harcosok versenyen.
Sztem nem kellene lenézni annyira a capoeirát. Nézzetek meg egy olyan mókaficeket, aki hagyomány szerint(lásd brazil) tanulta és képezte magát. A capoeirában több harcművészeti elem ötvöződik. A jókora erejű rúgásokat, ütéseket a táncba és a ritmusba ágyazták. Csak az új irányzata helyezi inkább a hangsúly a művészeti arculatra. (zene, tánc) Minden küzdősportnak megvan a maga művészi vonatkozása is úgy, mint ennek. És a capoeirának is megvan a maga 'küzdő' vonatkozása. Csak megfelelő szinten kell művelni. Egyébként meg valóban az utcai harc a leghatásosabb az ellenféllel szemben, hisz abban nincsenek megalapozott szabályok, mozdulatok, kötöttségek. Kiszámíthatatlanabb. Szerintem.
ehhez nem kell 10 vévig kung fu-zni hogy megtudjak egy ütésből ölni vkit...egy erős ütés a torkára és az annyi volt..még jobb ha földre viszed és rúgod vagy térdeled a torkát de ez természetesen csak végső esetben alkalmazandó mikor az életedért megy a küzdelem
Ugyanugy leszaros eset a te velemenyed is, de tudd, hogy a harcmuveszet pedig epp a beverem a pofadat-rol szol. Ha meg nem arra vagyik az ember, akkor nem is edzi. Elkezdheti, de egy-ketto kiabrandul belole. Ja, igen esetleg csak kepzeli, hogy harcol, pedig tancol. A 31-es kommentben, szepen le van irva, hogy a lanyok elott erdekes lehet. Amugy en minden sportot jonak tartok. Ez is ok, de arrol volt szo, hogy ez mennyire hasznalhato.
P.S. nem ugrabugralna, mert nem lenne ideje ra! (nem vagyok annyira agressziv, mint ahogy tunik, de ha epp egy tancossal hozna ossze a sors akkor igy lenne)
Ebben igazad van csak a kung fu-s részt kivéve. Ugyanis az igaz hogy vannak benne látványos elemek de attol függetlenül stilusa válogatja. Én pl több mint 10 éve kung fu-zok több stilust is tanulok és vannakl olyanok is amikben egyáltalán nincs semmi "látványos" csak az h pl nem tud hozzám érni az ellenfél v h 1 ütés és akár bele is hallhat. Persze mind ezek mellet én azt vallom h az ilyen ugri bugrikra nem sok szükség van csinálhatod ha olyan az ellnefél meg ha pl discoban vagy mert ott jol mutat a csajok elött. :)
hidd el nem kezdene el ugrabugrálni... és sztem tudna újat mutatni nem kell lenézni egyáltalán
az meg h te mit minek tartasz sztem úgy messziről leszarós eset,attól még nem az, cask egy egyéni szociális probléma
amúgy meg hihetetlen élvezetes sport, próbáld ki, nem az a ki a jani én verem szét a pofádat
Ja, ja, hallottam az eredetet, hogy a rabok (ha nem tevedek Brazilok) tanc formajaban gyakoroltak a harcmuveszetet, hogy ne legyen feltuno. 10 evig Tae kwon do -ztam es ez pedig az mellett tanc! Meg a tobbi harcmuveszet mellett is. Amugy is zenere ugrabugralnak. Mondom, latvanyos, de nem hasznalhato elesben. Szivesen kiallnek harcolni egyel! :)
igazából úgy van általában h több harcművészetet tanulnak és azokat hasznosítják... mert mondjuk 2-3 éve nyert az egyik k1-es versenyen az ürge egy capoeirás rúgással... de te ezt észre sem veszed.
amúgy valóban tisztán esélytelen főleg azért is mert kicsi közelharc és megdöglött
Ez szerintem is így van, valahogy mindig is az volt az érzésem, hogy ez az ugribugri táncika meg cigánykerekezés egy parasztvakítás. És még ha ez egy film is, jó ironikusan beleszőtték, mennyire lehet "hatásos" a capoeira. :)
ez hulyeseg. vajon a komoly penzdijas versenyeken miert nincs 1 capoeira-s sem? azert, mert a selejtezokon sem jutnak tul. 1szeruen tele van faraszto es felesleges mozdulatokkal. hatastalan az egesz. a kepzett capoeirast ne az utca emberevel vesd ossze, hanem mas kepzett harcossal. a k1-ben is csupa thai-boxos, kick-boxos, karates (ez a zome + nehany bokszolo), fighterek vannak, az mma-ban meg ugyanezek +judosok, dzsiudzsicusok es nehany birkozo, vagy elvetve 1eb mas. capoeiras 1 sem. meg kungfus sincs, az is inkabb a latvanyra epul, mint a hasznossagra. 1szeruen a capoeira nem alkalmas az eles kuzdelemre.
Szemét illuzióromboló! ;)
Egyébként nem biztos, filmezhették ezt nyugodtan "profi kamerával" is... Különben mit keresne ilyen amatőr videós egy filmforgatáson? De írj imdb linket, akkor elhiszem. :D
0:39 nél remélem észrevettétek ti is a belógó kamerát ez vmi filmforgatás lesz. a postképen láccik a jobb felső sarokban a mozgó állvány. ez túl szép volt hogy igaz legyen.