Felőlem mondhatta olyan hangosan ahogy csak akarja, akkor is csak olvasni fogom ;)
Szóval nehéz megtanulni olvasni? "The video, shot from an Apache helicopter gun-site," avagy míg a heli körözött, az elforgatható gépágyúval párhuzamosan szerelt kamerát rájuk irányítva nem keltettek feltűnést a szemükben mindenféle filmbeli manőverezéssel. Mintha csak úgy ártatlanul repkestek volna a város felett. Így világos?
Amikor megkapjak a tuzparancsot az elso sortuzre, abban a pillanatban tunnek el a fal mogott az emberek. Van is karomkodas, hogy varni kell a lovessel. Ha normal helikopter lett volna, siman visszafele is mozdulhatott volna egy frappans mozdulattal. Nem kellett volna varni egy fel kort, hogy lohessen...
Vagy a helikopterek azert mozodnak ugyanabba az iranyba ugyanazon a palyan negyed oraig, hogy nehezebb legyen oket eltalalni ?? Erdekes....
Az jo kerdes, hogy mit keresnek ott. Foleg ugy, hogy nem is kaptak annak idejen felhatalmazast az ENSZ-tol a tamadasra. Es azota sem. Szoval a Nemztekozi Katonai Jog szerint az elso pillanattol haborus bunoket kovetnek ott el, akarmit is csinalnak!!! Dehat "a torvenyeket ugyis a nagyok irjak"-at...
Szomoru ez a vilag, es a legroszabb dolog, hogy semmit nem lehet tenni ellen! :(
ha ismételek valakit elnézést, nem olvastam végig az összes kommentet.
egy részről no comment, az elbutult népnek beadják h majd ők demokráciát csinálnak, saddam a sátán volt de most már vége jöttünk happy end! közben pedig igen..egyrészről a harcok a városokban zajlanak nem várhatják el a civilektől h otthon kusshadjanak már lassan hetedik éve, mer ők most épp felszabadítanak. az hogy összekeverték a kamerát a fegyverrel, nem mentség. tudták jól hol vannak és hogy ott nem csak terroristák laknak, éppen ezért körültekintőbbnek kell lenni (nem hiszem h akármi bajuk lett volna ha tesznek még 3 kört hogy felmérjék a valós helyzetet, látszott a fölényük), másrészről jha eddig saddam ölte halomra az irakiakat rohadt szemét, de nekik miért szabad? sőt egyáltalán ők mi a faszom jogon törnek be akárki országába? és harmadszor ami igazán szomorú, hogy nap mint nap pont ugyanígy lőnek agyon civileket, csak arról ugye nem hallunk..és ha vki (mondtam nem olvastam) mondott volna olyasmit hogy "minek mennek oda a barmok??" pont ezért, mert ha nincsenek ott senki nemtud ezekről, büntetlenül ölhetik le a fél országot (pont mint saddam, hitler, sztálin..) és ami a szomorú ha az egész világ tudná is, akkor se tennének semmit, mer amíg nem az ő seggük alól lövik ki a kisbuszt addig le van szarva nem az ő bajuk..
R.I.P.
AC-130 Spooky volt szerintem is. Filmen jó látható hogy folyamatosan köröz a helyszín felett. Hellikopterek általában tudnak egy helyben állni és nem kell arra várni hogy még egy kört tegyen meg úgy mint a repülőgép.
Osztom a véleményt, miszerint távolabbi egységről van szó.. (bár tény hogy a videomegosztók esetén szinte mindig van csúszás a hang és a kép között)
Amúgy ez tényleg arról szól, hogy kierőszakoskodják a tűzparancsot. Mikor mászik a félholt ember, mondja is neki hogy "gyerünk, csak annyit kell tenned, hogy felvegyél egy fegyvert". Hát elég nehéz lett volna ott, ahol egy sincs. És egyértelmű, hogy nem fegyverek azokat amiket látnak, egyszerűen hazudnak hogy lőhessenek, ennyi.
És akkor amúgy miért nem lőnek, mikor pár perccel a furgon kiiktatása után hirtelen tele lesz a tér fegyveresekkel? Igaz, a civilek miatt én sem lőttem volna (2 sebesült gyerek, és a kb 3 fehér ruhás ember az egyik kocsi platóján), de a többinél fegyver volt, és ugyebár elég nagy csoportosulásnak tűnt a dolog.. Hja hogy azok amerikaiak?? És azokat hogyhogy megismerték?? (ha már egy fényképezőt nem tudnak megkülönböztetni egy RPG-től)
Na mindegy, én nem értek ehhez, és nem is akarok.. sajnálom őket!
ha nekik bajuk van is, mások szívnak:
pl.
- ha olajuk nincs elég - lealáznak egy-két országot
- nem tudják fizetni a lakáshitelt - az egész világon pénzügyi válság van
- ontják a széndiokszidot - elolvadnak a jégsapkák
Mondjuk azt megnézném hogy 1 km messziről hogy sül el a kezed ... :)
Viccet félre téve ... ez azért durva... nagyon durva...volt egy hozzá szólás.. öhhm mit keresnek ott??
Nem okoskodas, meg lenezes amit irok, de sztm te nem nagyon beszlesz angolul, mi ?
Marcsak azert kerdem, mert a videoban tobbszor is elhangzik, amint a lovesz a feletteseit gyozkodi, hogy adjon engedely a tamadasra, es tobbszor megerositi a fagyver tenyet, hogy fegyvereket lat. Aztan azt mondja a teleobjektivre, hogy RPG, es aztan kesobb, hogy mar tuzelnek is vele. Akkor adnak engedely a tuzelesre. Az meg vegkepp elkepeszto hogy mennyire ki akarja loni a kisbuszt ez a nyominger, amikor fegyvereseknek nyoma sincs, es elhangzik, hogy egy gyalogos egysek Hammerrel es egy Tankkal mar csak egy haztombnyire van a helytol. Es csak kiprovokalja a tuzparancsot...
Bennem újra és újra megfogan a kérdés, mi a jóságos örökítő anyagot keresnek ezek az agymosott barmok egy olyan országban amihez valójában semmi közük, ennyi erővel minden nyomorult elmaradott ázsiai államot meglehetne szállni "mert védjük meg a demokráciát" címszó alatt. Ott is szinte majdnem ugyanaz történik mint nálunk anno az oroszokkal, jönnek "felszabadítani" és mikor már széjjel lőtték a fél országot, jól ottfelejtik magukat. És ebből egyenest következik " A terrorizmus a szegények háborúja, a háború pedig a gazdagok terrora." Kinek melyik tetszik lehet dönteni...
Egyebkent ezen az AC-130 Spookyn en is gondolkodtam, akar mi is van irva a video elejen. Sztm akkor sem Helikopterrol lottek... Tul messze van a repulo a celponttol. Egyreszt a megoltek kozul egyik sem figyel fel az egre a helikopterre, ami azt jelenti, hogy a repulo (barakarmi is az) messzebb van egy par szaz meternel. Ezt tamasztja ala az is, hogy miutan felugat a gepagyu, jo 1.5-2 mp telik el addig, amig a becsapodasok megtortennek. Ha ennek a gepagyunak legalabb 900 m/s-os a torkolati sebesseg (ami nem tul gyors, sztm ettol joval tobb) akkor is legalabb 2 km-re vannak a celponttol.
Mondjuk azt nem tudom, hogy az Apache orgepuskaja mennyire hord el. Az is eleg ormotlanul nagy :) Szoval megis lehet, hogy Apache.
De egy biztos, a lovesz, akarki is volt ritka nagy bumburnyak F A S Z. Az egesz video alatt remeg a keze a gepagyu elsutobillentyuejen. Olni akar. Tok mindegy mi az.
Errol a Generation Kill jut eszembe, amiben volt az mondat tobbszor is, hogy "Meg a vegen anelkul lesz vege a haborunak, hogy egyetlen fustoskeput is megoltunk volna."
Gondolom ez is egy olyan ujonc fasz lehetett, aki be volt szarva, hogy ugy kuldik haza Irakbol, hogy senkit sem olt meg, es akkor a kis Country fiuknak mit fog mondani a kocsmaban, 2 sor mellett, ha kerdezik, olt-e embert Irakban...
Szanalmas....
A nagy honvedo amerikai katonak...
ezeknek "anti terrorizmus" a vallásuk, a TV pedig a prófétájuk... itt egyetlen bibliai történés volt csak: lerombolták 2 (igazából 3, mert ott volt a wtc 7 is, keressetek rá, telesen vicces az is) tornyukat VALAKIK. ez az egész sztori felér egy eretneküldözéssel -> erre csak kellően hülye emberek vevőek és higgyétek el ti is többnyire hülyére vagytok véve, mert szartok rá mi van ott.
közben obama, a "megváltó" szó nélkül hosszabbította meg az terror ellenes törvényt, de legalább végre a 911 munkások megkapták az egészségügyi juttatásokat 9 évvel később.
viszont ha már a TV, akkor nézzétek meg a fahrenheit 911-et, capitalism: a love story-t, zeitgeist-et, de még akár az earthlingset is, hogy megértsétek miről szól az egész. aztán háborodjatok föl, és lehetőleg menjetek tüntetni amint csak tudtok, ne legyetek részese ennyi szarnak.
"Nem helikopterről lőttek. Hanem egy AC-130 Spooky ról lőttek."
Nemtudom honnan vetted, mikor a videó így kezd:
"On the morninig of July 12th 2007, TWO APACHE HELICOPTERS using 30mm cannon fire killed about a dozen people in the Iraqi suburb of New Baghdad."
Aki dolgozik az hibázik is .... sajnos itt durvább a következmény. :(
Orvosoknál is ez a helyzet...
A világháborúban is mennyi ilyen volt... saját katonáikat lőtték le az emberek meg minden.
Akkor legyetek felháborodva, ha tényleg csak úgy lövöldöztek vna mindenkire, mer az jó poén.
Sajnálatos dolog ez ... :(
Nem helikopterről lőttek. Hanem egy AC-130 Spooky ról lőttek. 40 mm es Bofors gépágyúval a helikopter nem keringőzik így a célpont fölött az megáll álltalában és azt észre is szokták venni. De ezek az AC-130 as gépek nagyon magasban mennek hogy Stingerrel vagy SA7 el ne tudják őket egyszerűen kilőni, azért is lehet látni hogy annyit késik a golyó a lövés leadásától olyan 5000 méteren szoktak ezek menni. Köze nincs az Apache hoz. Az Apache ot nem küldik olyanra hogy ott legyen sokáig a célpont fölött. A longbow Apache pl messziről beméri a dolgokat kilő egy hellfire rakétát és vége. Vagy gyorsan megy megszórja őket és megy tovább. Amúgy szerintem ez számít terrorizmusnak nem az amit az Irakiak csinálnak. Ameddig nem tudták az Amerikaiak hogy van olaj addig oda sem figyeltek...
Miért szerinted , ha tényleg terroristák vagy fegyveresek lettek volna, akkor a teherautó ami jött volna tartalmazott volna némi erősítést is.. nem csak a sérülteket akarták volna összeszedni...
Meg lehet hogy nem hallották, de gondolom felnéznek az égre, akkor látják..
A másik meg minek barmozol, normálisan nem tudsz beszélni? Itt mindenki csak filozofál, gondolom még te sem voltál háborúban!
Na igen ... aham...háború, meg szegény amcsik félnek, hogy fegyveres támadók, esetleg rpg-vel rájuk lőnek....
Az első sortűz után nem tűnt fel , hogy nem lőnek vissza?????!!!!!!!!!
Atya isten xD
Leülhetsz, egyes, sőt, évet kell ismételned.
Szerinted tisztességes fegyvertelen embereket agyonlőni?Szerinted lusta, élősködő egy fényképész, vagy egy újságíró?Szerinted tényleg arról van szó, hogy ezek meg akarják védeni a hazájukat?
Ezzel a kommenttel csak magadnak ártottál...Szerinted leírni egy kommentben, hogy "cigánybűnözés, hogy ezek a cigók csak a segélyért gyártják a sok gyereket, és jól meg kéne mutatni ezeknek." egyenlő agyonlőni 12-15 fegyvertelen civilt, akik között 2 gyerek is volt?
Inkább menj ki az óráról, ne is ülj le...>.>
ezek az amerikaiak milyenek. pár arab terrorista miatt már úgy viselkednek, mintha minden arab terrorista lenne. szemét amerikaiak. és szegény-szegény arabok.
namost akkor álljon fel az, aki valaha is leírta kommentben, hogy cigánybűnözés, hogy ezek a cigók csak a segélyért gyártják a sok gyereket, és jól meg kéne mutatni ezeknek.
leülhet, egyes alá. ezek a tisztességes amerikaiak csak a szorgalmasan dolgozó nyugati embereket védik meg a lusta élősködő araboktól.
Ez nem háború, hanem terrorizmus! Ártatlan, fegyvertelen embereket a nyílt utcán, vélt vagy valós okok miatt lemészárolni, ez terrorizmus. Ha az határozza meg a terroristát, hogy milyen drága fegyverrel gyilkol, akkor nevezhetjük őket luxusterroristáknak. Persze, az eddig terroristáknak nevezett csoportok, annyiban különböztek, hogy azok legalább nem gyilkolták le a sebesültek mentésére érkezőket.
Nah ez az! Majmolják magukat, hogy műholdról képesek belőni egy ablakon, meg mittomén milyen pontossággal képesek ezt-azt lelőni, de ezek szerint ez nem sokat jelent, mert azért ennek alapnak kellene lennie, hogy a fegyvert megkülönböztessék a (jelen esetben) kamerától.
Ezen röhögtem: 'miért hozzák a gyerekeiket a csatába!? az ő hibájuk!'...Aha, valószínűleg csatába mentek.Azt meg megnézném, hogy hogyan lehetne megakadályozni, hogy egy városban, fényes nappal ne mászkáljanak emberek...A fasz a minibuszban segíteni akart a sebesült fickón(bár utólag kiderült, hogy ha nem megy oda, azzal többet segített volna).
Szerintem a kiképzésnek az is a része, hogy meg tudj különböztetni egy fényképezőgépet AK47esektől, vagy RPGktől...
Ezek katonak, feladatuk van, es ugy itelte meg hogy veszelyesek, ilyenkor van egy protokol szerintem amit kovetni kell.
most az hogy elvezi vagy nem elvezi az hogy ugy mond "meszarol" az megint mas dolog.
Ha o nem lo ebben a helyzetben , akkor lot volna mas.
persze hogy nem kotelezo senkinek semmi, a katonanak sem hogy ott legyen, sem a riporternek se.
visszont a katona ugy megy hogy , hogy lesz eles helyzet , es cselekedni kell , es meg olni is kell.
de a kameras is tudta jol, hogy mit vallalt.
na mind1
ui: nyugodjanak bekeben
(es meg ki tudja hany ilyen eset volt, meg lesz is.
A ket gyerek esete az szomoru. A riportet az tudta hova megy. Akik lottek, meg erre voltak kikepezve. Nem ok kurtak el, hanem az a fasz a minibuszban, mert tudta, hogy rajuk is lohetnek, megis odament a ket gyerekkel. De akkor is szomoru.
Hát ez van... Háborús övezetben ne igen mászkálj, meg álldogálj a sarkon 8 másik haveroddal mert félreértik. Egyébbként meg nem hiszem, hogy nekünk vagy bárki olyannak véleményezni kéne, aki soha nem tudja meg mi van ott és milyen ott katonának lenni....
Nem, civilek lemészárlása nem háborúzás.Egyszerű patkányság, bár már mondhatni hozzákapcsolódik, de semmiképpen sem elfogadható, vagy szükséges.A videóban írták, hogy minden 'csoportosulásra'(tehát hasonlóan nagy, 4-5 emberes tömegre) tüzet nyitottak..Ennek mi értelme?Csak egyszerűen szét akartak lőni valamit/valakit, nem gondolkoztak...Ilyenek az amerikaiak.Egész egyszerűen annyi lett volna, hogy ráközelít, és megnézi, hogy mi van a csávónál.RPG-nek szerintem a kamera hosszú objektívjét nézte..Másrészt ha tényleg fegyveresek lettek volna, nem mászkáltak volna céltalanul, fegyverrel a kézben.. Hibáztak az Apache-ok pilótái, és lövészei, szándékosan, vagy véletlenül.
hogy ezek mekkor g*cik. nem tudom mit szólnának ha mondjuk a lilakácközben megjelenne két faszi, és hangos röhögések között legyalulnák a feleségeket. dögöljön meg mindegyik, aki ott volt, meg aki kiadta tűzparancsot.
Pont tegnap néztem, mert az izé hírek közt ot volt. Hát nemgyenge na. Mikor rádióznak, hogy "fegyvere van".
1. nem is látják a helikoptert, nem is hallják
2. a környéken nincsenek amerikai katonák, akiket "veszélyeztetnének" (azaz vannak, csak elég messze)
3. plusz még mindenre lövünk, ami mozog? a kisbuszban tuti atomot szállítottak, vagy H-bombát, azért kellett likvidálni...
Oké, háború. Háború címszó alatt alázták meg az iraki börtönökben is a foglyokat, meg háború címszó alatt azt hiszik azt csinálnak, amit akarnak. "Kell az olajad. Nem adod? Várjál, mindjárt ott vagyok." De azért ott is lehet mérlegelni, főleg ilyen helyzetben/távolból, rájuk semmiféle veszélyt nem jelentettek. (Egyszer mintha rpg-t látott volna a fickó, nem derült ki, mi is volt az pontosan...)