a weblapon találtam hivatkozásokat, de a Károli féle fordításban nem tudom azonosítani.
Én első ellentmondásnak azt fedeztem fel, hogy
"menjetek és tegyetek hívetekké minden népeket az én nevemben"
majd
"az utolsó időkben sokan jönnek majd az én nevemben, ne higgyetek nekik"
nálam itt szakadt el a fonál a szó szerint értelmezésnél és tűnt úgy, hogy valami szellemi éberséget akarnak tanítani.
Nekem konkrétan úgy tűnik, mintha minden jelenések könyve ráhúzható lenne a világon történt háborúkra.
A háborúk pedig ismétlik magukat, ahogy a békeidők is. Ezért favorit a könyv.
Aki a biblia után a zenhez fordul, annak ajánlom figyelmébe a Koránt. Szerintem a három együttes ismerete ad fenntartható képet.
Az egyik hozzászólásodban még dicsérted a buddhizmust, mert nem akar lehúzni téged vagy csapdákba ejteni, meg mert gondolom nem ennyire primitív és alantas, mint ami a Bibliában van. Engedd meg, hogy elmeséljek egy zen koant, bár nem garantálom, hogy szóról szóra pontos, de a lényeget visszaadja, szóval:
A zen gyülekezethez egyszer csak egy macska került. Most tudni kell azt a japánokról, hogy valamiért nem nagyon tűrték meg az efféle kóbor macskákat, talán rossz ómen. Ezért aztán a macska sorsán tanakodtak, hogy megöljék-e vagy sem. Mivel egyikőjük sem tudott megfelelő érvvel előállni, ezért megölték a macskát (szüless újjá egy jobb életben, mondhatni). Nem sokkal később megjelenik ott egy szerzetes, aki a papucsát a fejére rakja, és leül. Erre a zen mester, a gyülekezet "vezetője" annyit mondott: ha ez a férfi korábban érkezett volna, akkor a macska még mindig élne.
Na most ez így tömören állatkínzás, ha ezt ragadod ki belőle, de a koanok mind egyfajta megközelítései a megvilágosodásnak, talán a Bibliában sem véletlenül vannak kegyetlenkedések (amellett, amit Mordredd mondott). Nem biztos, hogy attól leszel jó ember, mert minden embert megpróbálsz szeretni és átmész pacifistába, hanem attól, mert a megfelelő időben és helyen a lehető legjobban tudsz cselekedni - legyen az akármilyen borzalmas egyébként.
"Úgy dolgozzál, mintha örökké élnél, úgy imádkozzál, mintha mindjárt meghalnál!" (magyar közmondás)
A többire igazából nem vagyok hajlandó reagálni. Pont azért nem, mert egyszerűen összevissza beszéltek, meg teljesen mást magyaráztok be a dolgokba. Így az egésznek semmi, de semmi értelme nincs...
Látom sikerült kiemelni a lényeget. :)
De miattam igazán meg spórolhattad volna ezt a pikáns kollekciót, mert a könyvet magam is olvastam már köszönöm szépen és tudom hogy mi van benne és hogy miért. Nézd.. mint mondtam a Bibliát emberek írták emberi igényeknek megfelelően (Igen akkoriban erre volt igény és úgy tűnik sokaknak még most is) és rengeteg forrásból kaparták össze, majd újra és újra átszabták a zsinatok alkalmával. Mivel alapvetően egy ókori eredetű könyv, ezért az ókori ember isten képével rendelkezik, aki nem fukarkodik ha büntetésről vagy halál osztásról van szó, ja kész terminátor az öreg. De az egyetlen dolog amiért még mindig olyan sikeres, az pont az hogy sokan megtalálják benne a számukra áhított válaszokat. Ne kérdezd meg hogy hogyan mert bizony isten nem tudok rá válaszolni, mivel a kérdés is mindig embertől függ és tény hogy nem csak vérfürdő van benne, különben a katolikus egyház nem azt hirdetné amit jelenleg hirdet. Én mint mondtam nem tartozom azok közé akiknek egy összevissza szerkesztett írás határozza meg az életfelfogását és ezért nem is fogok nyilatkozni ezen emberek nevében. De ha nekik ez segít megtalálni a lelki békéjüket akkor küldök nekik egy big Áment.
"Hogyha tehát nem vigyázol, elmegyek hozzád, mint a tolvaj, és nem tudod, mely órában megyek hozzád."
Na szóval. Ha ezen bibliai idézet alapján meg akarjuk menteni a világot, nincs más dolgunk, mint minden órában számítani arra, hogy be fog bekövetkezni a világvége. Akkor sosem fog megtörténni! :-)
Sőt, elég ha 24 vallási fanatikust találunk, akik abban hisznek hogy adott nap, az X. órában lesz a világvége (az X mindegyiküknél más értékű kell hogy legyen, egy tetszőlegesen kiválasztott, viszonyításul szolgáló időzónához képest), és akik persze másnap már szintén az aznapi világvégében fognak hinni, ahogy harmadnap és negyednap is, és így tovább. Persze tartalékokkal együtt biztosabb, ha inkább néhány ezer ember emberre támaszkodunk (így ki lehet küszöbölni az esetleges árulókat, vagy akik nem végzik jól a munkájukat). Minden ország összerak egy ilyen 24 fős társaságot, az már valószínűleg elég lesz (lévén van vagy 200 ország a Földön). Ez igazán nem nagy ár a világ stabilitásáért...
Igazad van, na de "erkölcsi tanácsadásra alkalmas eszköz?!?"
Genezis 19:6
Szodomában Lót házát megrohanták a melegek, azt követelve, hogy közösülhessenek a hozzá érkezett angyalokkal.
Lót inkább fölajánlotta a saját szűz lányait, hogy a tömeg halálra erőszakolhassa őket.
Genezis 38: 8-10
Judah - akit Isten ölt meg mert bűnösnek találta - azt kérte testvérétől, Onantól, hogy háljon feleségével.
Onan ezt meg is tette, de "magját a inkább a földre szórta, mintsem a nőbe", ezért Isten őt is megölte.
Exodus 2:12
Mózes látta, hogy egy egyiptomi egy zsidót ütött, miután körbenézett és látta, hogy nincsenek szemtanúk, megölte az egyiptomit és eltemette a homokba.
Exodus 7:2-4
Isten megkeményítette a fáraó szívét, hogy ne fogadja el Mózes kérését, így Egyiptomra zúdíthatta a csapásokat.
Exodus 21:20-21
Isten törvénye alapján tilos halálra verni egy rabszolgát.
De ha a rabszolgát csak annyira verik meg, hogy pár nap múlva újra tudjon dolgozni, azzal semmi gond, mivel "a rabszolga az urának tulajdona".
Exodus 32:27
Isten megparancsolta a Lévitáknak, hogy kössenek kardot az oldalukra és öljék meg testvéreiket, a barátaikat szomszédjaikat A Biblia alapján tehát lemészároltak 3000 ártatlan embert.
Leviticus 26:7-8
Isten az engedelmes hívőknek azt ígéri, hogy ellenségeik kard által fognak meghalni.
Számok könyve 15:32-26
Egy férfi szombaton rőzsét gyűjtött, hogy tüzet gyújthasson. Isten azt parancsolta, hogy ezért kövezzék halálra.
Számok könyve 16:48
Isten járványt bocsájtott a vidékre, ami megölt közel 15000 embert.
Számok könyve 21:3
Isten a zsidók kezére adta a kánaánitákat, "akiket ezután mind lemészároltak és városaikat a földdel tették egyenlővé."
Számok könyve 21:35
Isten parancsára a zsidók megtámadták Og városát, megölték a királyt és a fiait, elpusztították az egész ellenséges hadsereget és elfoglalták a várost.
Számok könyve 25:4
Isten azt parancsolta Mózesnek, hogy Shittim vezetőit ölje meg és a testeket tegye közszemlére.
Számok könyve 25:9
Isten egy újabb járványa 25000 embert ölt meg.
Számok könyve 31:9
Isten parancsára a zsidók megölték az összes midiánita férfit, a nőket és a gyerekeket magukkal hurcolták, elvették tulajdonaikat és megerőszakolták őket.
Számok könyve 31:17-18
Isten megparancsolta Mózesnek, hogy ölesse meg az összes midiánita fiúgyermeket és az összes nőt, aki már hált férfival, a szüzeket viszont tartsa meg magának.
Mózes ötödik könyve 2:33-34
Isten vezetésével a zsidók elpusztították Sihon városát, megölték a férfiakat, a nőket és a gyermekeket is.
"Nem hagytunk közülük egy túlélőt sem."
Mózes ötödik könyve 7:2
Isten azt mondta, hogy az ellenséget teljesen ki kell pusztítani, nem szabad velük egyezséget kötni és nem szabad könyörületet mutatni irántuk.
Ez még meg így tovább egy jó darabig: pusztítás, öldöklés, rablás, nemi erőszak stb.
Az Újszövetség sem jobb!
Jézus végig azt mondta, hogy ő csak a zsidók messiása, csak a zsidókat váltja meg.
Pál (aki félig római volt és még a Biblia szerint sem ismerte Jézust személyesen) volt az, aki először azt mondta, hogy a megváltás mindenkire vonatkozik.
Máté evangéliuma 5:17
Jézus: "Ne higgyétek azt, hogy azért jöttem, hogy eltöröljem a Próféták Törvényeit, azért jöttem, hogy valóra váltsam őket." Vagyis a korábbi tömeggyilkosságok, rabszolgaság, erőszakoskodás és kínzások teljesen rendben vannak.
Máté evangéliuma 8:12
Jézus azzal fenyegeti a hitetleneket, hogy "az örök sötétségbe fognak kerülni ahol könnyek és fogcsikorgatás lesz osztályrészük."
Máté evangéliuma 11:21-24
Korazin, Betszaida és Kafernaum lakói elégedetlenek voltak Jézus tetteivel, ezért ő "Szodománál is kegyetlenebb sorsra kárhoztatta őket."
Máté evangéliuma 8:21
Egy férfi követni akarta Jézust, de előbb el szerette volna temetni a nemrég meghalt apját.
Jézus erre így válaszolt " a halottak temessék el a maguk közül valót."
Márk evangéliuma 7:10
Jézus azt mondja, hogy az Ótestamentum szellemében meg kell ölni azokat a gyermekeket, akik tiszteletlenek a szüleikkel.
Lukács 8:32-33
Ez vicces. :D
Jézus kiűzött egy csomó démont egy férfiból, majd egy disznókondába küldte őket, ezután a disznók egy szakadékba vetették magukat. A város, ahol ez történt, megkérte Jézust, hogy távozzék. :D
Lukács 12:47
Jézus figyelmeztet arra, hogy mindenki Isten szolgája, és ha nem hallgatnak a mesterükre akkor sok ütést kell majd tőle elszenvedniük.
Lukács 19:26
Azokat, akik nem hisznek Istenben, az ő színe elé kell vinni, hogy ott őelőtte legyilkolhassák a hitetleneket.
János 6:53-66
Jézus azt mondta,hogy egyék a tanítványok az ő húsát és igyák az ő vérét. (Zombi Jézus!)
Habár már akkor ott is nyilvánvaló volt, hogy ez csak metafora, néhány követő irtózott a gondolattól és inkább elment.
Rómaiak 1:26-27
Pál azt mondja, hogy a melegek halált érdemelnek.
Komolyan ha az összes eddigi kegyetlenségből választani kellene, még ez a legelfogadhatóbb lol.
Efézusok 1:4-5
Habár az Efézusok elfogadták Jézust megmentőjükként, Jézus azt mondta, hogy Isten már már eleve elrendelte, hogy kiket fog megmenteni és kiket nem. Szívás. :D
Héberek 12:20
Isten szerint halálra kell kövezni azokat az állatokat, amelyek fölmennek a Sion-hegyre.
Jelenések könyve 6:8
A végső időkben Isten engedélyezni fogja a világ népességének 25%-nak legyilkolását (legyen az ártatlan vagy bűnös) fegyverek, betegségek, éhség vagy vadállatok által.
És akkor még nem is volt szó olyan apró cseprő dolgokról mint Izsák föláldozása, amit ugyebár megakadályoztak, mert csak "teszt" volt, de ha csak egy csöppet is igaz, gondoljunk bele, hogyan fejlődhet a lelkivilága egy olyan kisgyermeknek, akit a SAJÁT APJA fölakar áldozni. ^^
Richard Dawkins az Isteni téveszme című művét tudom csak ajánlani, abba talán nincs ilyen részletes, hosszú atrocitás lista mint amit én találtam de mindenképpen tanulságos egy csomó szempontból.
Ennyit a Biblia meg az erkölcs kapcsolatáról.
A bibliát emberek írták, embereknek, amit feleslegesen sokan szeretnek túlmisztifikálni, valamint bele magyarázni minden szart, ami voltaképpen benne sincs. Tiszteletben tartom mint erkölcsi tanácsadásra alkalmas eszközt, de semmi több. Elvégre hogy lehetne valami az "isten szava" amit emberi kéz írt és az egyház döntött róla hogy mi szerepelhet benne és mi nem? Az egyházak és ezek a Camping félék azt hiszik hogy ők az isten szava.. itt valami sántít nemde? Mert ha ez igaz akkor az Istennek titulált fogalom szeret folyton ellentmondani önmagának. Amúgy nem.. nem vagyok ateista sem, de meggyőződésem szerint ha már az ember hinni szeretne, akkor ne érje be a mások által lediktált, önkényes és ítélkező baromságokkal, hanem nézzen körül egy kicsit a világban. Mert aki folyton csak a hamis természetfeletti csodák után sóvárog, az nem veszi észre a természet igazi csodáját és szépségét. Ezért szánom az ilyeneket..
Ömm... az utóbbi kétezer évben ezt csinálták. :DDD
"Te egy szar ember vagy, az apád is szar ember, minden ősöd szar ember, bűnben fogantál és bűnben létezel, fizessed szépen az egyházi adót, adakozz nekünk." - A kereszténység első ~ 1900 éve.
"Ne gondolkodj, neked nem kell gondolkodnod, neked nem kell tudnod semmit, csak járj templomba, hidd el az összes mesénket Istenről meg a szentekről meg mindenről. Az nem baj ha nem hiszed el. Csak akkor a Pokolra fogsz jutni ahol örökkön örökké szenvedni fogsz és borzalmasabbnál borzalmasabb kínok között fogsz sínylődni. Ja, amúgy Isten szeret."
- Judaizmus, kereszténység és iszlám, a születésük óta. :)
Azt hiszed ez csak a múlt?
Beszéltem egy Hollandiában élő török gyerekkel, aki nyíltan bevallotta, hogy csak azért kezdett el mecsetbe járni, meg azért lett buzgó muzulmán, mert fél a pokoltól.
Ilyet még Magyarországon is hallottam, csak keresztényektől.
Igen ez a XXI. század.
Ma már lehet, hogy nincs egyházi adó, de a hülyékből ilyen-olyan módon úgyis kicsalja a pénzét egyik vagy másik egyház, akiknek amúgy teljesen abszurd és igazságtalan módon soha, de SOHA NEM KELLETT ADÓZNIUK sehol a világon. Az elmúlt kétezer évben meg úgyis összeraboltak maguknak egy csomó kincset, ma már megelégszenek annyival ha adniuk nem kell, látványosan már nem vesznek el, mint korábban. :D
Tényleg talán egyes keleti életfilozófiák azok, amelyek a pénzedet sem akarják meg örök kárhozattal sem riogatnak.
Bár ha azt hiszem a Buddhizmusban is ugye úgy tartják, hogy ha szar ember vagy akkor valami alantas lényként fogsz újjá születni, de hát az még mindig jobb, mintha a Pokol tüzén égne el az ember.
Gyerekek, ne azért legyetek jók, mert akkor ajándékot hoz a jézuska meg a mikulás, ne is azért, mert különben a pokolban égtek el, hanem azért mert fölvilágosult emberi lények vagytok, akik képesek az önálló gondolkodásra és megtudják különböztetni a jót a rossztól!
Nyilván olyan szaga van, mivel ahol csak lehet, ott "ütni" kell őket, rá kell mutatni a hazugságaikra, a téveszméik veszélyeire és hibáira, föl kell világosítani az embereket, el kell nekik magyarázni, hogy a képzeletbeli barátok már gyermekkorban sem menők, nemhogy fölnőtt korban...
Még ha a Biblia több is lenne értelmetlen gyilkosságok és népirtások mesekönyvénél és még ha létezne is Isten, akkor is baromság lenne ez az elragadtatás dolog, ezt az utóbbi 150-200 évben találták csak ki. :DDD
"Az Egyesült Államokban domináns fetrengős-karizmatikus, a mindennapos csodákat hirdető és erőltető irányzatát nálunk a Hit Gyülekezete képviseli, az eredetinél jóval szolidabb, konszolidáltabb hangnemben."
Nem mintha a hitgyülisek sokkal jobbak lennének és ne lenne igény még inkább növényszintre butított kereszténységre kis hazánkban is. Ugye winben? :)
Ezeket az értelmetlen zagyvaságokat valószínűleg te sem érted, ahogy senki más.
Ez meg mélységesen irritáló és szánalmas: "Gondot viselj magadról és a tudományról..."
Mintha a banális mesekönyvükhöz ragaszkodók közül bárki valaha is elismerte volna a tudományt, legyen szó akár arról, hogy nem a Föld a világ közepe, vagy akár az evolúcióról.
Erről eszembe jutott, amikor az ezredfordulóra jósoltak világvégét, "mert az új évezredbe átlépve a számítógépes rendszerek majd nem fogják tudni feldolgozni..." uramatyám -.-"
Nade én inkább azt szeretném végre tudni, hogy az emberek milliói miért akarnak már ennyire világvégét? Szinte még el se kezdődött :P
imádlak benneteket, gyerekek! IMÁDLAK! :D olyan jó az ilyet elolvasni! ahogy más, úgy én is szeretek kárörvendeni, de amikor valakit a gally pofán csap, vagy mélyebb vízbe lép, mint szeretett volna, az sem tud olyan boldoggá tenni, mint, amikor egy hitében gyökeréig biztos ember esik pofára! imádom, amikor újra bebizonyosodik, hogy hung-bug az egész! a sok gyökér meg a saját hibájából sem tanul, nemhogy a máséból. ha Isten létezik is, nem a hívők közül fog felemelni magához. annyi őrült, félőrült, hazug, kétszínű ember van köztük, hogy majdnem az egészet ezek teszik ki. és különben is! annyi hit van, mos melyiket valljuk, hogy "jól éljünk"? mekkora szívás az, ha váltig vallasz valamit, halálodig követed, mert hiszed, hogy az a helyes vallás és közben meg mégsem. a hitedre az egész életedet feltetted, feleslegesen. mert egy másik hit lett a nyerő. lehet, hogy pont az, amikor nem hiszel. úgy élsz, ahogy akarsz, mert Isten éppen arra teremtett, hogy ember legyél és ne egy szolgája, emberi jogokkal de cselekvésképtelen, a buzi Biblia miatt.
Volt már olyan alkalom, mikor "egy világ omlott össze" benned? No, ez ilyen.
Azokban az emberekben is, akik tövig hittek benne. Szóval félreértés ne essék, a világvége eljött, de csak egyeseknek.
"Az amerikai ateisták viszont bulikat szerveznek annak örömére, hogy a bigottak végre eltávoznak. Vagy azért, hogy szombat este hat után egy óriásit röhögjenek rajtuk."
Sajnos, annyiféleképp értelmezhető, ahányszor és ahányféleképpen lefordították. Vannak benne kimondottan jó részek, tanítások, én azt mondom, aki keres talál, van, hogy ebben találja meg, amire neki szüksége van.
Gyakorlatilag nem csak 2 hetet, hanem 4 évet is, de mindezt úgy, hogy a világvégének 2007-ben kellett volna bekövetkeznie. DE...
Mivel az emberünk nem számolta ki időben, így Isten megharagudott és nem küldött világvégét és elragadtatást a Földre ... Ez van :D :P
A Bibliát mindenki máshogy értelmezi. De ami ebben a durva, hogy mindenki mag van arról győződve, hogy az ő felfogása a tuti és mindenki más bibliai kínok közt fog sínylődni halála után.
Sajnos kevés olyan vallásos ember van, akivel úgy lehet elbeszélgetni ilyen dolgokról, hogy megértené a saját gondolatainkat is a témáról.
Ja egyébként eddig nem akartam de most már idevág.
Nemrég küldtem be egy posztot, majd ha megjelenik (ha megjelenik) megérted az összefüggést.
Ő egy 10 éves gyerek: http://www.youtube.com/watch?v=hAbQanrpkIg
A címkék a keresést segítik, ha pl. valaki rákeres arra, hogy vallás, könnyen megtalálja pl. ezt a postot. Nem minden címke azért van, mert arról szól a post, bár tény, hogy a fentiek mindegyike a témához kapcsolódik.
Mindenki azt vesz magára, amit akar. Ha te megsértődsz a Camping elleni cikken, szíved joga. Szerintem ezek veszélyes, ostoba emberek, ha te is maguk közé sorolod magad, engem nem zavar.
Amúgy, elnézéseteket kérem azt ahogy írtam, csak kíváncsi voltam, hogy hogyan reagáltok erre a hozzászólásomra!
És plusz köszönöm azt a sok minuszos szavazatot! :D
Szerintem meg teljesen korrekt a cikk .. elítéli az ilyen hülyítést amit egyes egyházak csinálnak beleértve még az európai keresztény egyházat is .. bár említi, hogy az azért bőven szolidabb. Sőt talán még dicséri is, hogy ilyen egy rendes egyház nem pedig az amerikai földönfetrengős.
"Camping állítólag bonyolult matematikai képlettel határozta meg a dátumot, de a közelgő világvégére más jelekből is következtet. Ilyen például a melegjogok elismerése, de erre utal szerinte a japán földrengés és cunami is.
A jövendölést az Egyesült Államokban több ezren fogadják el, ők aktívan készülnek a nagy napra. Vannak, akik felmondtak munkahelyükön, vagy túladtak javaikon, így bizonyítva hitük szilárdságát."
Nektek nem félelmetes, milyen hülye emberek vannak? :D
Jézus blogol
Benedek tweetel
XXIst century indeed