Best of Izé

Szerintem már régen tovább is állt a srác, persze nem keleti irányba..
A kamu szövegükkel meg transzparenseikkel, hogy nekik szabadság kell. -Magyarországon lehetne szabadságuk, mégsem maradnak itt, na vajon miért? Mert nem innen pakolgatják fel FB-ra a sorstársaik, hogy milyen királyságban élnek (az állam pénzén).

Egy hosszú nap végén belefér egy kis sajtóhiba. Grammar nazi rulez. XD

ez bizony ez százas ;)

Olyan szép kifejezés ez a 'hatalom ellen'.
Mint amikor valaki azt mondja h 'az állam nem gondoskodik az emberekről'.
Az állam. Persze. Egy felsőbbrendű lény akit tudunk hibáztatni a saját hülyeségünkért.
Most éppen ezek az aktuális felsőbbrendű entitások 'Isten' 'Allah' meg a 'Nagy Manitu' helyett. :-)
Mintha a hatalom egy egységes valami lenne ami fentről irányít azonos elvek szerint.
Egy ideje nem hiszek már az ágy alatt lévő szörnyekben.

A baj az, hogy ez valójában nem az elnyomásról szól, hanem a társadalom megosztásáról.
Szó sincs problémamegoldásról, jogegyenlőségről, humanizmusról, demokráciáról vagy toleranciáról, hanem a társadalmi egység és egyetértés kialakulásának megelőzéséről.
Az egymással gyűlölködő tömeg képtelen egységesen fellépni a hatalom ellen.

Pont ebbe döglünk bele, hogy már nem tudunk barbárként viselkedni. Akár a rómaiak a birodalmuk bukása előtt. Szomorkodhatunk rajta, de én sem tudnék lelőni mondjuk egy 6 éves gyereket, akin bomba van, és odaküldik egy több százas tömegbe. A gyermek ártatlan áldozat lesz így is úgy is, mert valaki megnyomja majd a távirányító gombját. És meghalnak még százak, mert nem tudjuk meghúzni a ravaszt. Mondom, én sem.

Na ja, manapság az elnyomásnak egy teljesen új szintje a jellemző. Az, amelyiknél az elnyomottak nagy részének fogalma sincs arról, hogy ő az.

'Manapság az elnyomáshoz nem feltétlenül szükséges elvennünk valakinek a jogait.
Elég, ha többletjogokat biztosítunk mindenki másnak.'

http://bunkonyilas.blog.hu/2013/07/23/villamposzt_az_elnyomasrol

Csak az elírásodra reagált. ;-)
/Két G betűvel írtad a megy szót./

Értelmes és felelősségteljes megnyilvánulás egy mindenkit érintő, komoly problémára. :)

szerintem cseresznye :)

"kisebbségek diktatúrája" Az meggy most. Aki becsületesen dolgozik, azt az állam kizsákmányolja és odaadja a pénzét azoknak akik a seggüket vakarják.

Rossz világ lesz itt sajnos hamarabb, mint gondoltam. :(

Elméletileg a legtöbben valóban így gondolják ahogy írod.
Mégis extra kedvezmények járnak a társadalom legkülönfélébb tagjainak:
-bőrszín
-származás
-nem
-életkor
-aktuális vagyoni helyzet
-fizikai állapot
-vallás
meg a franc tudja még mi alapján.

És ezen extrákat azok javaiból veszik el /állami erőszakkal/ akik nem tartoznak a fentiek közé.
Ez bizony a fasizmus egyik formája: liberálfasizmus.
Meglehetősen radikális nemde?


Tehát ugyan a legtöbb ember ELMÉLETBEN egyetért veled.
Viszont ha konkrétumokra kerül a sor akkor sokan máris áttérnek a fasizmus támogatására.

Nem kell aggódni, mindjárt itt lesznek a tudjukik és megmagyarázzák, hogy ez nem is úgy volt.
Az ilyeneknek nem kaját kellene adni, hanem lapulevelet a talpuk alá és kitoloncolni az országból.

Igen ez így van. Pölö itt egy magyarországi eset:
https://www.facebook.com/jasonmillmusic/videos/1011152122249958/
Itt is azt halljuk h 'ALLAH AKBAR!' míg egy európai tüntetésen elég ritka ha Jézus nevét skandálják.
Náluk sokkal jelentősebb mértékű a vallási fennhang így emiatt a fanatizmus is mint mifelénk.

/Bár a 'VIKTOR!' gyakori nálunk is de reménykedjünk h vezérünk ettől még nem vált istenné. :-) /

Azért a 21. században, majd 50 évvel a Holdra szállás után illene kultúrlényként viselkednünk és nem vallási, etnikai, ideológiai alapon radikalizálódni.
Nem akarok középkort.

Bár igazad lenne :( . Én úgy látom egy muszlimnak az iszlám vallás nagyon sokkal többet jelent ma, mint nekünk a kereszténység. Bent maradtam tavaly a Kék Mecsetben ima alatt. Felemelő volt és félelmetes. És a törökök még nagyon is mérsékeltek, legalábbis látszólag. Az iszlám vallás iszonyatos erő. mi pedig gyengék vagyunk, mert a mi vallásunk már nem fanatizál minket.

semmi baj :)

Nem akartalak lemínuszolni, véletlen volt.

A polgármester pedig arról beszélt, hogy máskor is előfordult már, hogy felfegyverkeztek a menekültek, állítólag önvédelmi célokból.

Arról, hogy néhány száz menekült allahu-akbart kántálva, felvegyverkezve nekiindult a határnak, majd a szerb rendőrökkel összefutva elkezdtek emberkedni, mire a szerb rendőrök bevágták magukat a kocsiba és elhajtottak, mondván hogy kínlódjanak velük a magyarok.

Akkor most példákat hozott vagy megerősítette a konkrét hírt?

Szóval akkor mit tudunk a hírről? Egy szerbiai lap lehozott valamit, amit senki nem erősített meg, se egy másik sajtó termék se a rendőrség sem másik hivatalos szerv sem senki, a cikk által megszólaltat polgármester meg ezek szerint példákat sorolt, olyan példákat amik finoman szólva is másról szólnak.

Miről beszélünk?

A létszám eltúlzását korrigálta igen. A többit csak példának hozta fel. Nem tudom te hogy vagy vele, de én ha megvédeni akarom magam valakitől, aki még nem is talált rám, nem kezdek ordítozni az utcán.

Ha esetleg tudnál szöveget értelmezni is, akkor olvashattad volna, hogy összecsapásra NEM került sor, mert a rendőrség fülét-farkát behúzta, és leléptek.

Egész pontosan mit is erősített meg?
Az eredeti hír szerint ezer fős felfegyverzett menekült csoport Allah Akbar felkiáltással rohamozta meg a Szerb-Magyar határt Horhosnál.
Ehhez képest, most pár száz főről van szó, akik nem rohamoztak meg semmit hanem a bűnözőktől próbálják magukat megvédeni. Na most akkor mi?
Azt meg elég nehezen képzelem el, hogy egy több száz fős menekült vs. rendőrség összecsapásról egy picit is demokratikus országban csak egy lap szerez tudomást, a többi nem.

Ott írják nagybötűvel, hogy a horgosi polgármester megerősítette a hírt. Ha pedig a szerb rendőrség megfutamodott, akkor nem túl nehéz elképzelni, hogy miért akarják szőnyeg alá söpörni az ügyet.

Nem kérdés, hogy kamu ,egyetlen szerb forrás állította onnan vette át a délmagyar. Senki más, se egy másik szerb lap, se a rendőrség nem erősítette meg.

http://alfahir.hu/nem_kamu_tenyleg_elindult_tobb_szaz_fegyveres_migrans_a_hatar_fele

Hogy tényleg NEM kamu -e, az talán még kérdéses, de akár igaz akár nem, jól előrevetíti, hogy mire számíthatunk a következő években, évtizedekben. Asszem ideje lesz beszerezni valamilyen önvédelmi eszközt.

'Engem jobban zavar, hogy négy év alatt kétmillióan jöttek Európába. További milliók úton.'
'olyanok akiknek egy jelentős része kurvára nem akar beilleszkedni, csak élősködni jöttek.'
+1

A legrosszabb meg az h már most is igen magas az arányuk Európa több részén.
Muszáj megszüntetnünk a szociális hálót ha nem akarjuk h kipusztuljunk.

Ott röpködnek fölöttük és szórják a bombákat. Hol másutt lennének? :-)

érdekes. A nagy nyugati megmentők ilyenkor hol vannak?

http://index.hu/kulfold/2015/08/11/sziria_polgarhaboru_aszad_osszeomlas/

Elég durva általánosítás minden muszlint vallási fundamentalistának tekinteni ami kb a föld lakosságának 20-25%át jelenti.
Ezzel a logikával nézve akkor meg a keresztények meg a zsidók az Új meg az Ó-szövetség alapján élnek? Persze, hogy nem. Félre értés ne essék, az iszlám fundamentalistákat komolyan kell venni, oda kell figyelni rájuk.
Pont ez az iszlám állam által kiváltott menekülthullám ami rengeteg muzulmánt is érint mutatja, hogy sokuk nem akar a középkorban élni.
Arról már nem is beszélve hogy a szunniták és a siíták szélsőségesek lelkesebben irtják egymást mint bárki mást.
Ez az egészet nem szabad annyira leegyszerűsíteni.

Bocsi, ha valaki beleolvasott amit linkeltem, a hozzászólásokból úgy látom, nem nagyon. Pár részlet a cikkből:
"A Korán, azaz a muszlimok szent könyve nem egy egyszerű könyv, hanem maga Allah (Isten) szava tökéletes formában, ahogyan azt Dzsibril (Gábriel) arkangyal elvitte Mohamed prófétának, az iszlám alapítójának, látomások formájában. Éppen ezért a Koránt megváltoztatni vagy átértékelni nem lehet – ami abban áll, az Allah (Isten) szava, tehát úgy helyes, ahogy van. A Korán 3.5 szerint az iszlám a tökéletes vallás. A Korán 33.21 szerint Allah küldötte (Mohamed próféta) példakép. Amit ő tett, az helyes, és a muszlimoknak követniük kell az ő példamutató cselekedeteit. Ezeket az ismérveket kell szem előtt tartani, mielőtt bárki megpróbálna ideologizálni, hogy a VII. században keletkezett előírásokat már nem kell figyelembe venni, mert azok az idők elmúltak. Szó sincs erről – ezek az előírások ugyanannyira hatályosak és kötelezőek ma, mint ezernégyszáz éve.
A Korán 3.11 szerint a muszlimok, azaz Mohammed próféta követői a legjobbak a népek közül. A Korán 98.6 szerint azok, akik nem hisznek az iszlámban, a Koránban és Mohamed prófétában, ide értve még a Könyv népeit is (azaz a zsidókat és a keresztényeket is), a pokol tüzére jutnak. Akik nem hisznek az iszlámban, a Koránban és Mohamed prófétában, azok a leghitványabb teremtmények. A Korán 48.29 szerint Mohamed próféta Allah követe, és azok, akik vele vannak, keményen bánnak a hitetlenekkel (a nem muszlimokkal), viszont irgalmasak egymással (a muszlimokkal) szemben. Azért nem alkalmazkodnak, mert meg vannak győződve arról, hogy ők a felsőbbrendűek, mindenki más pedig alsóbbrendű. Soha nem is fognak alkalmazkodni, amint azt számos nyugat-európai, kanadai, amerikai és ausztráliai példa is alátámasztja.

Dzsihád (kombinált, azaz nyílt ÉS fedett háború az iszlám győzelméért). A dzsihád szó eredeti jelentése küzdelem. A Koránban a jelentése küzdelem (harc, háború) azért, hogy a világ minden országa muszlim országgá váljon. A Korán 9.29 szerint a hívőknek (a muszlimoknak) harcolniuk kell azok ellen, akik nem hisznek Allahban, vagy a Végítélet Napjában; vagy akik nem tiltják azt, amit Allah vagy Mohamed próféta megtiltott; vagy akik nem hisznek az igaz vallásban (az iszlámban), még a Könyv népei (azaz a zsidók és a keresztények) ellen is, egészen addig, amíg azok alávetettségbe nem esnek, alázatosan nem fizetik a dzsizját (a hűségadót a muszlimok részére), és át nem érzik alávetett helyzetüket. A muszlimok szerint, egy zsidó vagy egy keresztény az alábbi három lehetőség közül választhat:

1. áttér az iszlámra
2. fizeti a dzsizját, és alávetett, másodrendű állampolgárként él
3. meghal

Ha valaki azonban nem a Könyv népei közül való (azaz nem zsidó és nem keresztény), akkor csak két választása van:

1. felveszi az iszlám vallást
2. meghal

Ha a muszlimok erősek, akkor a dzsihádot erővel, nyílt módon kell végrehajtaniuk. Ha a muszlimok gyengék, akkor megtévesztéssel, szaporodással, és egyéb fedett módon kell küzdeniük addig, amíg eléggé meg nem erősödnek ahhoz, hogy nyílt harcban győzzenek. Éppen ezért értelmezhetetlen az a nyugatiak körében elterjedt, hímező-hámozó kifejezés, hogy van „szélsőséges” muszlim, meg van „mérsékelt” muszlim. Szó sincs erről. Mindkettő ugyanazt a cél akarja elérni, csak más eszközökkel: az egyik ordítva és fegyvert rázva, a másik mosolyogva és alattomosan."

Nos?

Sajnos nem ez az első alkalom a történelem során, amikor a magyarok ölbe tett kézzel, olykor még mosolyogva is asszisztálnak a saját sírjuk ásásához.

Ez csak egy aspektus.

Engem jobban zavar, hogy négy év alatt kétmillióan jöttek Európába. További milliók úton. Eddig egy ország sem tudta őket szűrni semmilyen szempontból (valóban menekültek vagy csak a jobb élet reményében jöttek; véletlenül nem terroristák, fertőzések, stb) és a kitoloncolás tempója is elég gyér.
Magyarul kontrollálatlanul özönlenek százezrek Európába, köztünk rajtunk keresztül; olyanok akiknek egy jelentős része kurvára nem akar beilleszkedni, csak élősködni jöttek.
Ez itt a baj.

Amíg az ország harmada él a létminimum alatt, amíg gyerekek és nyugdíjasok éheznek nálunk, amíg a kórházakba wc papírra sem telik, nem hogy gyógyszerre esetleg orvosra... addig nincs jogunk ezreket befogadni.
No meg ha a határon túli magyarokra nemet mondtak itt sokan, addig ezeknek sincs nálunk semmi keresnivalójuk.

Ti tényleg egy esetleges AIDS jarványról vitáztok ????? Vagy van valami új fejlemény és már levegöben terjed ?
Felvilágosítás ,oktatás és csekély inteligencia a legjobb ellenszere , szintúgy a felelösségtudat és végül a gumióvszer ...
Hülyék közt persze ,hogy járványként terjed , Bukarestben ez nem is lehetetlen :) Nem szeretném rólatok is ezt gondolni ...

Szóval ha nem hozzánk jönnek, hanem csak rajtunk keresztül, legyenek akárhányan is téged nem zavar.
Értem.

Megkérhetnélek arra, hogy ne adj olyan szavakat a számba amiket nem mondtam, ez 88 millió meg 9 millió a te fantáziád szüleménye, semmi közöm hozzá, köszönöm.
Innentől kezdve, jó pár bekezdésednek semmi értelme, ez van.
Nem reagáltam volna? Szerintem olvasd el mit írtam még egyszer vagy ahányszor kell , hátha sikerül, egy példával is illusztráltam, folyamatábrát nem fogok rajzolni.
A 37 ezer nem párolgott el, értem, hogy csak ezen érv mentén tudsz még valami gyenge indokokat hozni, mindössze annyi történt, hogy a nagy részének Magyarország nem cél hanem tranzitország ezért továbbmentek.
Képzeld az Orosz, Ukrán vagy éppen Román AIDS helyzettől sokkal jobban kell tartanunk mint a teszem az a Nigériaitól. Nem bonyolult, nézz rá egy világtérképre, általános iskola 5.osztályos tananyag kb. Engem pl jobban zavar egy Bukaresti AIDS járvány mint egy Lagosi.

Aham. Szerinted a 9 millió csak abból a három országból teljesen rendben van. Az empátia jó dolog csak mindennek van határa.
Öntsd kérlek számokba, hogy mennyire vagy empatikus! Eddig látom, hogy a 9 millió neked bakfitty. Mégis hány millióig vagy empatikus? 20? 50? 100?
Azért Európának már koránt sincs akkora gazdasági tartaléka, hogy millió szám fogadjon be képzetlen, tanulatlan, nyelvet nem ismerő embereket. A válság kicsit megtépázta a jómódot. Spanyolország, Portugália, Olaszország, Görögország elég ramaty helyzetben van. Egekben a munkanélküliség és az államadósság.
Franciaország meg csak szeretne gazdasági hatalom lenni. Egyedül még a Németek akik, úgy ahogy rendben vannak.

Arra a felvetésemre (illetve többünk felvetésére) sem reagáltál, hogy nem akarnak beilleszkedni. Tudod ez a sok NGZ ami az elmúlt 10-20 évben kialakult. Ahol saira megy meg anarchia. Ahova a rendőrök se mernek csak úgy bemenni. Ahol éjszaka az őshonos lakosság még véletlenül se megy ki az utcára, max. ha rájuk gyújtották a házukat.

"Milyen 120 ezer? A tavalyi adatok szerint 42 ezerből 5 ezer jutott egyáltalán eljárási szakaszba, annak is a nagy része nem fejeződött be."
Pont itt ismerted be, hogy nem tudjuk kontrollálni még a 42 ezret sem, mert az illetők eltűnnek. Nem tudjuk megkérdezni tőlük, hogy nem betegek-e véletlenül vagy nem terroristák. Vissza sem tudjuk őket toloncolni, mert elpárolognak. Mert szinte kivétel nélkül hátráltatják az azonosításukat (okmányaikat már rég széttépték) és hazudnak jobbra-balra származásukat, szándékaikat illetően.
Amúgy csak idén júliusig 65 ezernél járunk. Az a 120 ezer egyáltalán nem túlzó év végéig.

Ez az orosz érv nagyon jó. Lenne. Szóval, ha onnan jöhetnek emberek és fenyegetést jelenthetnek ránk nézve, akkor utána teljesen okés, hogy Afrikából is jönnek potenciális HIV fertőzöttek. OMFG.

Mellesleg az orosz beutazások száma drasztikusan csökkent és még így sem egy nagyságrend a menekültekével. Továbbá hozzánk nem a csóri drogos oroszok jönnek, hanem a középréteg és az üzletemberek.
Afrikából meg a Közel-Keletről meg pont a szegények milliói vannak úton.

Ezt úgy hívják, hogy empátia, ami úgy tűnik belőled hiányzik.
Már megbocsáss de baromira nem mindegy hogy 9 vagy 90 millió.
Tudod miért interpoláljunk? 94en hogy interpoláltál volna 2000re a délszláv háború kapcsán? Hiába hiszed, nem tudod mi lesz 1 vagy 2 vagy 5 éven belül.
Milyen 120 ezer? A tavalyi adatok szerint 42 ezerből 5 ezer jutott egyáltalán eljárási szakaszba, annak is a nagy része nem fejeződött be.
Nyilván a betelepített olaszoknak vagy flamandoknak közös nemzettudatuk volt a magyarokkal :) Nagyanyám falujának egyik részét Burgundiának nevezik, mert akiket anno Burgundiából telepítettek oda ott éltek elkülönülten, az asszimiláció nem 2 év.
Ami az Ebolát illeti, sokkal nagyobb veszély, hogy olyan helyen tör ki a járvány ahonnan könnyen el lehet jutni a világ másik részére, mint ahogy ez megtörtént tavaly. Belátható, hogy egy Ebolás nem tud több ezer mérföldön és/vagy heteken-hónapokon keresztül vándorolni Európa-felé.
"Ja kérem, csak azokból az országokból nem jönnek évente 120 ezren hozzánk számolatlanul." Ja tényleg, akkor azt a rengeteg ukrán meg román (meg lengyel) rendszámú autót csak hallucinálom amit minden nap látok :).
Csak hogy tisztában légy, oroszországban csak regisztrált AIDS betegből majdnem 1 millió van, és kőkeményen emelkedik a számuk( mint ahogy a szaharától délre is). Ja tényleg, a határátkelőknél AIDS szűrés van?

Örülök, hogy Te meg a szírek, afgánok és irakiak sorsát viseled hattalmas szíveden de ha minden háború elöl menekülőt befogadnánk, akkor hamar kitehetnénk a megtelt táblát.
A 88 millió miért marhaság? Ha csak az ország lakosságának 10 százaléka jön el onnan 10 év alatt, az is majd 9 millió ember.
Szerinted ne interpoláljunk, mert... Mert miért is ne? Tisztán látható, hogy évről évre egyre többen jönnek. 4 év alatt megduplázódott a számuk. Gyakorlatilag exponenciálisan növekszik.

" Nem az én dolgom eldönteni egy menedékkérelem jogosságát ,erre megvannak a hatóságok, a detto a terrorizmus."
Szerinted melyik pl. magyar hatóságnak van arra kapacitása, hogy alsó hangon 2015-ben 120 ezer embert kikérdezzen és leteszteljen? Ötleteket várok. Pláne úgy, hogy még csak be sem zárhatjuk az illegális bevándorlókat.

Az olvasztótégely nem rossz duma. Az viszont csak akkor működik, ha az új "törzsek" be is akarnak illeszkedni és van közös nemzettudatuk. A több tucatnyi No Gone Zone Franciaországban, Svédországban, Angliában, Németországban nem azt bizonyítják, hogy az afrikaiak és a közel-keletiek (mindnek van saját kis territóriuma) annyira szeretnének azonosulni a mi értékrendünkkel és szabályainkkal.

"Ebola meg nyugat-afrika nem közel-kelet (ugye megint az egy kalap alá vétel)"
Nem csak a Közel Keletről jönnek. Eritrea, Nigéria, Szudán, Csád... bizony Afrikában van.
"Ha meg mondjuk a HIV jelentette egészségügyi kockázat zavar, talán jobban kellene aggódnod azért ami Romániában, Ukrajnában vagy Oroszországban zajlik"
Ja kérem, csak azokból az országokból nem jönnek évente 120 ezren hozzánk számolatlanul. Egy orosz, ukrán vagy román állampolgár a határátkelőn jön és nem a zöldhatáron. Illetve ezekben az országokban a HIV aránya még mindig nagyságrendekkel kisebb, mint az afrikai országokban.

A linkben az Unió van, nem Európa, a kettő nem ugyanaz.
Nagy szép és magasröptű írás az első bekezdésed, de tényleg, csak éppen nem erről van szó.
Ki vitatta azt, hogy a kontinensen komoly probléma a bevándorlás? Senki.
Azt próbáltam eddig is, kevés sikerrel, megértetni, hogy nem kellene egy kalap alá venni mindenki. Elég bajos is lenne, egy nigériai bevándorlót, egy szír háborús menekültet meg egy koszovói albánt ( meg egy orosz hússalátát...Rejtő Jenő) egy mércével mérni, semmi közük egymáshoz. Ezt próbáltam érzékeltetni, azzal, hogy neked sem tetszene ha összekevernének egy románnal, pedig hozzájuk sokkal több közünk van mint egy fekete afrikainak egy kurdhoz és lám hogy fellázadtál...
Ezt a 88 milliós számtól kímélj meg ha egy mód van rá, legalább akkora marhaság mint amikor Fogyatékos Feri meg a bandája nem tudom már hány millió bolgárral meg románnal riogatott a kettős állampolgárság szavazása kapcsán. Nyilván Irakban egy lélek sem marad és mind idejön.
Szerintem meg ne interpoláljunk semmit mert 2020 elég messze van.
Egyáltalán nem vagyok nagyvonalú, de azokat akik politikai okokból menekülnek sajnálom és az nem megoldás, hogy húzunk egy kerítést a szerbia határra.
Nincs bennem lojalitás az őseim kultúrája iránt? Ember a Kárpát-medence évezredek óta egy nagy olvasztótégely, jöttek, mentek a népek, szarmaták, gepidák, avarok stb. jöttek mentek. Másról sem szól a történelmünk csak arról, hogy befogadtunk népeket, kunok, jászok, IV. Bélának a fél országot, szó szerint újra kellett népesítenie, miről beszélünk?
Ki beszélt arról, hogy mindenkit azonnal be kell fogadni kérdés nélkül? Ki? Ne akard már belém beszélni. Nem az én dolgom eldönteni egy menedékkérelem jogosságát ,erre megvannak a hatóságok, a detto a terrorizmus.
Ha meg mondjuk a HIV jelentette egészségügyi kockázat zavar, talán jobban kellene aggódnod azért ami Romániában, Ukrajnában vagy Oroszországban zajlik, az Ebola meg nyugat-afrika nem közel-kelet (ugye megint az egy kalap alá vétel)

Persze, hogy szíven viselem Európa sorsát, mert nekem fontosak a kulturális és történelmi gyökereim. Mondhatnám azt is, hogy lokálpatrióta vagyok. Szeretném megőrizni azt a környezetet az utókornak, amit több száz év kemény munkájával és háborúk tucatjaival sikerült elérni. Nem akarok sem anarchiát, sem sairát. Nem akarok visszamenni a középkorba. Nekem tetszik, hogy hellyel-közzel de van szólásszabadság, hogy nem verhetnek csak úgy agyon minden következmények nélkül az utcán fényes nappal mert más a vallásom, az etnikai hovatartozásom, bőrszínem, szemszínem... bármi.

Miért csak egy év adatait nézed? Mert csak Szíriából 208 ezren jöttek, Afganisztánból 143 ezren, Irakból 74 ezren 4 év alatt. Ebben az ide roham benne sincs. Most ne próbáld meg szűkíteni a szerinted jogosakra. Ezzel sem érek amúgy egyet.
De Szíriából, Irakból és Afganisztánból se jöjjön ide mindenki. 23+33+32=88 millió ember lakik a három országban együtt. Ha mind ide jönne, akkor abba fixen beleroppanna az Unió és Magyarország is. A többi háború sújtotta országról ahol további 10 milliók laknak még nem is beszéltünk.

Még mindig a Te linkednél járunk. Az első oldal, első ábrájánál. 2014-ben 626710 menedékkérelemről van benne szó. 2010-2014 között kétmillió menedékkérelem. Ha ezt interpoláljuk 2020-ig, akkor könnyen lehet ebből 10 évre vetítve 8 millió is.

Örülök, hogy Te ilyen nagyvonalú vagy és befogadnál pár millió embert de én nem osztom ezt a véleményed.

A kérdés továbbra is fent áll. Miért nincsen benned lojalitás az őseid munkája, kultúrája iránt? Miért akarsz mindenféle jöttmentet számolatlanul befogadni?
Mert arra kérdésemre továbbra sem válaszoltál, hogy fogod eldönteni róluk:
1. Jogos-e a menedékkérelmük.
2. Véletlenül nem terroristák.
3. Nem hordoznak valamilyen egészségügyi kockázatot. HIV, Ebola, stb.

Bájos, hogy mennyire szívügyed az Európai Unió ilyenkor :)
Nézzük ismét a számokat az Eu népessége a wiki szerint 2012ben durván 508 millió (felfele kerekítve), na most tavaly a Szíriából-Irakból-Afganisztánból (azokból az országokból ahonnan egyértelműen kimondhatjuk, hogy a háború miatt menekülnek) még 185.000 ember sem érkezett az EUba, de legyen 200ezer. Az tudom hány százaléka az EU népességének? 0.04%
Maradjunk Magyarországnál 2014 42.777 menedékkérő ebből 21.453 koszovói, 2015 nagyobb az arány. Erről beszéltem. Kérdés?

Talán ha nem csinálnának szalagcímet az ilyen esetekből, míg a bevándorlók által elkövetett atrocitásokból jó, ha egy fél bekezdeséses "futottak még" hírre jut csak...

"Ha már itt tartunk arról is mondhatnál valamit, hogy a menekültek legnagyobb csoportja európai..."

Hol? A 3. oldal szerint Szíria, Afganisztán, Koszovó a sorrend.

Egyéb érv? :D

Ezt fordítva is fel lehet tenni, te min vergődsz?
Talán a szöveget sem ártana elolvasni.
"A benyújtott közel 43 ezer kérelemből mintegy 5 ezer fő esetében volt lehetőség csak az eljárás lefolytatására.
2014-ben a menekültügyi hatóság menekültként 240 főt ismert el, míg
kiegészítő védelemben 236 főt részesített, ami az összes ügyben szereplő
személy csupán 9,4%-át jelentette (hogyha azokat a menedékjogi kérelmeket
vesszük számításba, ahol lefolytatásra is került a menedékjogi eljárás).
Az Európai Unió néhány tagállamával történő összehasonlításban látható,
hogy Magyarországon volt a legalacsonyabb azon menekültügyi eljárá-
sok aránya, ahol döntés született 2014-ben. Ez két tényezővel van összefüggésben:
egyrészt a kérelmek nagy számával és összetettségével, másrészt
pedig azzal, hogy a kérelmezők elhagyták hazánkat más EU tagállamba és
így nem volt lehetőség az eljárás lefolytatására"
Összefoglalva a menekültek kb 10% jut el egyáltalán eljárásig, és azok nagy részét sem tudják lefolytatni mert tovább mennek.
Ha már itt tartunk arról is mondhatnál valamit, hogy a menekültek legnagyobb csoportja európai...

pfff

Szánalmas, ahogy erőlködsz.
Csak tudnám, hogy mire akarsz menni ezzel az egésszel.

A Te linkedben 5. oldal, 3. tábla: 128-an kaptak státuszt a 33542 főből (5. oldal, 2. tábla).
Köztudott tény, hogy az illegális határátlépők túlnyomó többsége nem a háborúk elől menekülnek, hanem a szegénységtől. Viszont a cirka 400 milliós Uniónak nincsen arra kapacitása, hogy eltartsa a Világ szegényeit (1-2 milliárd fő, Afrika+Közel Kelet).

http://civishir.hu/azt_irja_az_olvaso/van-magyarazat-a-muszlimok-debreceni-viselkedesere/0507084809

Maga a cikk is sokat megmagyaráz. Az egyik ismerősöm biztonsági őr a debreceni táborban. Azt mondja, vannak valóban menekültek is, de van egy réteg, amit meg lehet ismerni onnan, hogy 20-30 közötti jó erőben lévő férfi, jó ruhában, tele pénzzel, sokuk drogfüggő. Ha elfogy a pénzük felhívnak egy számot, ami csak arra az egy hívásra él, onnantól nem létezik többé. A pénz jön. Az anyja nevét egyik sem ismeri fel ..... ehmmm mármint amit egy órája adott meg. Ezek már jó eséllyel dzsihádista harcosok, akik egyelőre elvegyülnek ahol majd tehetik. Nulla lelkiismeretfurdalással vágják majd el a torkunkat, ha arra jön parancs. Ja, és ami a legijesztőbb, egyik-másik egészen sokat tud magyarul. Meglepően sokat ahhoz képest, amennyi ideje itt van.

Fájdalom, de rosszul tippeltél :). Ennyire szar a román iskolarendszer vagy te nem tanultál meg tisztességesen számolni?
Segítek, ha a te tipped lenne helyes, a 2014es 42ezerből durván 4000 lenne a háború elől menekülő, közben ha összeadjuk az afgán-szír és irakiakat 16ezer jön ki.

Menthetlenül arrogáns:) Én lusta voltam telón keresni hivatalos bizonyítékot, de jól tippeltem. Azt hittem, hogy...Na! Philo-nak sikerült meggyőznie. Ez a" hazugságok hálója" :)

Valóban, tévedtem vannak számok későbbről is.

'Gratulálok nagyon ügyes vagy, sikerült a 2001-2010 között adatokat belinkelned :)'
Nem akarok nagyon beleszólni a sárdobálásotokba de én a linken 2011 és 2015 közötti adatokat látok.
Te ezek szerint mást látsz?

Gratulálok nagyon ügyes vagy, sikerült a 2001-2010 között adatokat belinkelned :)

Amúgy ha a 2015ös Ksh adatokat nézzük, a Magyarországra belépő menekültek nagy része Koszovóból jön, vagyis Európából, bár a nagy részük muzulmán elég nehéz lehetne őket araboknak vagy feketének nevezni vagy hogy felborítják Európa vallási megoszlását. Ők a gazdasági vándorlók. A maradék legtöbbje meg Szíriából, Afganisztánból és Irakból jön a háború miatt.
http://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/stattukor/menekult14.pdf

Ez így elég hivatalos?

http://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_wnvn001.html

Tisztán látszik, hogy nagy részük nem menekült és vagy nem várja meg a vizsgálat lefolytatását, mert hamarabb kereket old, hogy Nyugat Európába menjen.
Ugye aki olyan fene nagy menekült, megelégedne egy Magyarországgal hasonló kvalitású országgal és nem Svájcba meg Angliába tartana. Azt hiszik, hogy kolbászból van az a fránya kerítés és feltett szándékuk, hogy lezabálják azt.

Ja, hogy te mit sejtesz meg mit nem az az ügy szempontjából, az teljesen irreleváns. Mutatnál egy statisztikát arról, hogy mit is támasztanak alá a menedékjogi kérelmek? Egyáltalán hány menekült lépte át a határt ebben az évben és abból mennyi kíván itt maradni? Azon vitatkozunk, hogy mindenkit egy kalap alá veszel és teljesen légből kapott számokkal dobálózol.

Jól lehehet ezt sejteni, hogy a menedék kérők legalább 90%-a csak gazdasági megfontolásból vágott útnak. A menedékjogi elbírálások is alátámasztják ezt a dolgot. Apropó: működik minden országban a menedék ügy elbírálás (úgy, ahogy) Kiért kardoskodol? A jogos politikai menekültek esélye cseppet sem kicsi, csak valamivel bizonyítani kell nekik, hogy valóban onnan jönnek ahol az életük veszélyben van. Mi a francon is vitázunk, ha egyszer a gazdasági bevándorlók sorsa a tét?

Alá támasztanád ezt, az általad állított arány valami adattal? 10 gazdaságira jut 1 politikai a Magyarországra érkezett közül..vagy ez csak a te tipped?

Helyesírás rendörök kímélyenek , sajnálom de nincs idöm helyesebben írni , föleg spanyol billentyüvel ...

Nos én Spanyolországban élek , itt viszonylag sok muzulmán bevándorlóval találkozom , csak annyit mondanék , sa ezek még jobban elözönlik európát akkor lesz miért sirdogálni ...Illik tudni , az afrikai kontinensen nem divat a meló , akik szeretnek dolgozni azok nem szeretnek kivándorolni ergo otthon maradnak a ki följük mellet .Ha ott nem divat a meló akkor azt már itt sem gyakorolják ,egyszerübb segélyre várni .Az asszony alapból nem melózik de a segélynél beszámít családtagnak ,és kér is sorszámot a hivatalnál ,tehát teher a rendszernek ...Arra szepializálódnak ,hogy lehet jobb segélyeket kicsikarni a rendszerböl , nem beszélve a szervezödésröl ami afféle maffiaként müködik , pl. kúrva nehéz melót találni de pakisztáni gyerekeknál ez nem gond , ahol lyuk van a munkapiacon oda máris betuszkolnak egy paki csemetét még ha az nem is felel meg a melónak , aki viszont útál keményen melózni , de nem baj ,mert ha kirakják akkor a szervezet úgyis berakja egy másik helyre a következö napokban , így folyamatosan fedve van a piac szar kollégákkal ....Igénytelenségük az egetrengetö , egy egyszobás lakást ami pl 300€ min két család bérel pereputtyostól , ha nincs cslád akkor meg annyian laknak egy ekkora kecóban ami pont elfér a földön ha aludni kel ...
Emiat t ott szarnak ahol érik mivel nem jut wc idö mindenkinek ... Ahol melózok , van egy kis épület ahol a szemetes konténereket tartjuk , nos azzal szemben van egy "supermarketjük" a pakisztáni tisztességes bevádorlóknak (jelzem egy 50 méteres szakaszon a harmadik ,egy oljan helyen ahol a havi bérleti díj egy üzlethelyiségért min 1500€, és van napi 50 kliens egy kólára ,vagy monsterre ...) , nos éjjelente átjártak a kis kukásbarakkba és vödrökkel hordták át a vizet , mert az úgy olcsóbb volt ...Most meg napok óta egy nagy szar fogad minden reggel a barakk elött , gondolom valamelyikük oda jár könnyíteni magán éjjelente , de nem gond rááldozok vagy két éjszakát , és csinálok egy érdekes videót amit exluzive ide posztolok amint feltörlöm vele a sajat bélsarát .
Nem tartom magam rasszistának , sem gyülölködönek , de higgyétek el rengeteget ismerek , és a 95% -ról kijelenthetem ,hogy képtelenek beilleszkedni és leszarnak minden kultúrát .
A jelenlegi munkatársam 15 éve él itt , foljamatban van az állampolgárság megszerzése ,DE a latin ábécével köszönö viszonyban sincs , mindíg mi töltögessük ki a papírjait , és nyiltan beismeri ,hogy az egész állampolgársági cécó csak azért fontos ,hogy léphessen jobb segélyezési rendszerü országba mivel itt kevés a segély a két poronty és az asszony után . Ö csak egy azon közelkeleti vagy afrikai muszlim kollégák közül akik kijelentik ezt ... persze a munkától még a cigánynál is nagyobb iszonya van , töbször kell kimenjen pisálni mint ahányszor levegöt kel vennie ...
Szóval lehet bátorítani öket és sajnálgatni , de csak óvatosan ... Azt hiszem habár nem erröl írt , de erre is érvényes a Wass Albert , Patkányok honfoglalása ...
Erröl az esetröl csak annyit , hogy kivétel erösíti a szabályt !

Aha. Miért kell egy kalap alá venni politikai menekülteket a gazdasági bevándorlókkal? Miért kell beengedni egy politikai menekültet 10 gazdasági bevándorlóval? Na? Válasszuk el a kettőt.

Na legalább már eljutottunk odáig, hogy ezek szerint vannak politikai menekültek. Viszont ezzel ellentmondásba keveredsz önmagaddal is. Most akkor vegyük egy kalap alá mindet? Vagy vannak köztük olyanok akik nem azért keltek útra mert úri kedvük úgy tarja? Ez a papír széttépés érvet már nem először hallom, de bennem felvetődik az, hogy hol tépték szét? Mert ha mondjuk menekülnöm kell mert akármilyen kisebbséghez, vagy bármilyen olyan csoporthoz tartozok akit üldöznek akkor én is eltüntetném azokat az iratokat ami ezt bizonyítja.

Miért ne venném egy kalap alá a bevándorlókat, ha egyszer ugyanaz a céljuk? Kihasználják azt a rendszert, hogy befogadjuk a politikai menekülteket és azt hiszik, hogy nekik ugyanúgy jár fedél a fejük felé, menekült segély és állampolgárság, mint a politikai menekülteknek.. Miért tépik szét a papírjaikat? Hogyan tudom így beazonosítani, hogy valóban onnan jött, ahonnan mondja? Amúgy meg létezik menekültjogi eljárás és aki azon a szűrőn átmegy, azzal kevésbé vagyok elfogult és szerintem az ország nagyobb része is egyetért, hogy segíteni kell ezeken a szerencsétleneken. De csak rajtuk!

Nem, csak más a véleményem, vagy elfogadod vagy így jártál.
Szerintem nézz rá a térképre és rájössz hogy mondjuk egy szír menekült, miért nem az iszlám államon keresztül menekül Szaúd-Arábia felé. Segítsek vagy megy magadtól? (Az már megint más kérdés, hogy Arab-félsziget nagy része lakhatatlan).

Tényleg kretén vagy. Azért az IS kicsit erős túlzás.

Menj ki kérlek a határra és egyesével kérdezd ki mind a napi több ezret, hogy menekülnek-e vagy sem... ha meg már ott vagy, akkor fogadj örökbe párat!

Nekünk van választásunk. Minden ország megmondhatja, hogy kit enged be és kit nem.
Miért hozzánk jönnek? Miért nem a gazdag arab országokba. Pénz is és hely is több van mondjuk Szaúd-Arábiában, mint Európában.

Ne magadból indulj ki, persze ott is vannak magadfajták (pl IS) de az átlag ember semmiben sem különbözik az ittenitől. A helyzet az hogy jópár menkültnek (nem mindnek) nincs választása, illetve van, a halott és a menekült között választhat.

'akkor most ki a király?'
Én vagyok.

Pontosan leszarják. Leszarnak minket úgy kollektíve de a szociális hálónk az kellene nekik.


Te vagy a király juniorka...

Te miről beszélsz? Milyen zagyvaságot? Ezt írtam? Ez a te hallucinációd. Menj már ki teszem azt Angliába és kérdezd már meg 1-2 bevándorlóellenest, hogy kicsit vagy nagyon szarja-e le hogy te romám, magyar, lengyel vagy akármi vagy. Nekik egykutya, pedig elég sok különbség van. Ugyanúgy talán nem lenne szerencsés egy kalap alá venni egy szír keresztényt, egy kurddal, vagy egy líbai arabbal? Na?

Erről beszéltem besértődtél, mint ahogy egy perzsa is furcsán nézne rád, ha learaboznád, semmi közük egymáshoz pedig muzulmán-muzulmán. Egy ottani te szinteden lévő ember meg leszarja hogy román vagy vagy magyar, keresztény keresztény európából...na kapirgálod már? Megjegyzem a szír keresztényekkel mi lesz?
(Bennem meg anyai ágon tóth, apai ágon meg egy kis szerb is van, és akkor most mi van? Tanúm még nem volt, de ha lesz valószínűleg nem színmagyar lesz, mert olyan már nem nagyon van. Ahol laktam régen, oda flamandokat telepítettek IV. Béla, meg tele volt zsidóval 44ig..akkor most ki a király?)

Engem már kevertek össze románnal. Ráadásul Magyarországon. Amúgy meg a felvetésed nagyon életszerű lehetne, ha egy olyan párhuzamos világban énénk, amiben mi európaiak menekülnénk délre a jobb élet reményében, de a muzulmánok nem várnának tárt karokkal, mert be akarjuk vinni magunkal a kereszténységet, a magunk javára akarnánk fordítani a rendszerüket, az ő adójukból akarnánk magunkat eltartatni. Erre meg azzal az indokkal akarnának kiseperni, hogy mi szlovákok vagyunk. Ebben a párhuzamos világban tök mindegy, hogy mi magyarok vagyunk vagy sem. Leterheljük a gazdaságukat. Ennyi!

'Valahogy ott az arabok nem csinálnak ekkora galibát'
-Egyrészt azért amit írtál.
-Másrészt az Európába bejött arabok többsége az utóbbi 50 évben vagy akár az utóbbi 20 évben jött. Míg az USA-ba már 100 éve is települgettek befelé.
-Harmadrészt az USA-ban arányaiban nincsenek annyian az arabok. A 3-5%-os arányt is csak elvétve érik el míg mondjuk Svédországban 10% körül vannak sőt néhány helyen a 30-40%-ot is eléri az arányuk. Malmöben pölö a bevándorlók már többen vannak mint az ősakos svédek.

Szerintem nem egészen erre gondolt. Emellett ugyan a mondandód sok gondolatával egyetértek de a sértegetés nem biztos h előreviszi a témát.

nyilatkozatodból arra engedtél következtetni, hogy elvakult menekültellenes vagy.

Éltem. Amerikánál multikultúrálisabb hely nincs a világban. Valahogy ott az arabok nem csinálnak ekkora galibát, bár azt hozzá kell tenni, hogy a "csűrhéje" nincs ott, mivel lábon nem tudnak oda elsétálni. Viszont, az a réteg, akik már korábban bementek, és európába is bejöttek, pontosabban az a réteg aki ki akart szakadni kultúrája (nyugati szemmel nézve) primitívségéből, és a nyugati kultúrával akart azonosulni, azok integrációja javarészt sikeresen lezajlott. Amerikában is, és Európa több országában is.

Természetesen a bevándorlók teljes halmazát nem ilyen emberek teszik ki, ezért is kényes a témakör. Természetesen nem fog menni minden arab integrációja, és ez tény. És az is tény, hogy a jelenlegi jogi és gazdasági berendezkedés képtelen megoldani a menekültek kérdését. És sok más dolog is tény, de mint említettem én már nem akarok erről kommentelni. Már megtettem más posztnál.

Te kretén!
Sváb faluból származom. Anyám távoli ősei a mai Szerbia területéről jöttek. A szülőfalumban a kőfaragást az olaszok hozták be. A tanúm felmenői olaszok voltak. Beilleszkedtek és mind magyarnak tartják magukat (ami persze inkább ideológiai képlet mint sem valós etnikai de mindegy).

Mégis miről beszélsz?

Felesleges bizony. A többi részét valahogy még most sem sikerült értelmezned. A miértjét. Mert hatalmas terhet jelent az egészségügynek. Mert önromboló, ön és közveszélyes alkoholista, akinek a további sorsa nem kétséges.
Egy szóval sem mondtam, írtam, hogy ezt a pozitív példát nem fogadom el. A cikkben szereplő szándéka dicsérendő. Azzal van a bajom, hogy a libsi média kirakat példának használja. Mert arról bizony nem sűrűn cikkeznek ha egy honfitársunk tesz hasonlóképp.

Nem tudod különválasztani! Hogy?! Naponta 2-3 ezer ember érkezik hozzánk és már megy is tovább. Erre egy országnak sincs kapacitása. Éves szinten ha a tempó ilyen iramban fokozódik el fogjuk érni a FÉLMILLIÓ-t.
Nem hogy elbeszélgetni nem tudunk félmillió emberrel, hogy ugye nem csak megélhetési bevándorlók és ugye nem akarják álmunkban elvágni a torkunk de még csak az egészségügyi szűrésükre sincs kapacitásunk. Fél éve még az ebolától visszhangzott a sajtó. Most meg néma kuss van, hogy az illegális bevándorlók többsége olyan országból jön, ahol még most is ebolajárvány van. Az afrikaiakat sújtó HIV-ről megint csak nagy hallgatás van. Számottevő hányaduk olyan országokból jön, ahol minden 10. ember fertőzött.

Gondolom te lennél a legjobban megsértődve ha összekevernének egy románnal.
Magyar, román, szlovák egy helyről jöttek , egy kutya, nem mindegy...gondolhatják egyesek tőlünk, mondjuk nyugatra.

Mit kell azon értelme? Annyit írtál, hogy felesleges volt megmenteni a csókát, ezen mit kellett olyan nagyon értelmezni? Vagy a libsizés volt a mondandód érdemi része?
Amiket irkálsz nem új számomra, teljesen tisztában vagyok vele, hogy rengeteg probléma van ezzel kapcsolatban Európában. De ezt ki vitatta? Van valami erre utaló bármi is a cikkben? Viszont te azt nem akarod elfogadni, hogy pozitív példát is lehet felhozni. Arról meg már végképp nem beszélve, hogy külön kellene választani azokat afrikából akik a jobb megélhetés reményében jönnek európába meg akik háború elől menekülnek. Hozzák ezek jönnek, ennek a srácnak is megölték az apját, terhes nők, gyerekek srapnellel a testükben stb stb.
Még egy megjegyzés, ha a szlovákok, szerbek, románok annyira beilleszkedtek volna-érdekes nem is asszimilálódtak, de a magyarok sem tüntetek el-akkor nem lett volna Trianon...de ez messzire vezet.

'volt már bűncselekmény a bevándorlók által?'
Bár éppen még határon túl volt de:
http://mandiner.hu/cikk/20150728_kiralyhalmi_keseles_negy_embert_atadtak_a_szerb_hatosagoknak
És nem fekete volt hanem arab /afgán/.

Máshol meg elég gyakori jelenséggé vált:
https://www.facebook.com/canariasidentitaria/videos/841763185937091/
Akár arabok között is:
http://www.pestiriport.hu/WebArticleShow.aspx?LN=Hungarian&AGM=Aktualis&AN=nogozone&MN=Aktualis

Nem is vitázol a szó eredeti, nemes értelmében. Most ennyivel le is zártad a témát, hogy rasszista vagyok.
Ha ennyire elfogadó vagy és emberszerető: Éltél valaha is más etnikummal a sajátodon kívül?
Gondolom azt sem hinnéd el, hogy én egy évig laktam két iráni sráccal az egyetemi éveim alatt közös albérletben. Képzeld nem ettek meg és nekem sincsenek rémálmaim az adott időszakról.

Lefajgyűlölőzni lehet, ha elfogytak az érvek. Minden hasonló csevejben előkerülő fegyver. Az meg sem fordul a csökött agyadban, hogy azért mert valakinek negatív véleménye van egy másik rasszt érintő jelenségről még nem feltétlenül rasszista.
A másik kedvenc: csak a fehér ember lehet rasszista. A többiek nem utálják egymást és minket sem...

Kedves Philo,

nem véletlenül nem reagáltam. Ezt a témát már rég kiveséztük más posztoknál. Ha ki szeretnéd fejezni véleményed, akkor itt egy aktuálisabb poszt hozzá:
http://ize.hu/comments.php?post_id=30993

én nem megyek már bele itt sem, meg más posztnál sem ebbe a témába. Pláne nem olyannokkal akiket egy oldalúan a fajgyűlolet hajt és kicsit sem nyitottak az objektív, emberséges megoldásokra :)

Le a kalappal előtte.
Ahogy azok előtt is akik nem bevándorlók de szintén hősök viszont mégsem kapja fel őket a média.

Szerinted.

A többi felvetésemre meg csak nem is reagáltál.
Szóval szeretnél fasza kis sairát nálunk is, mert olyan kurva elfogadó vagy mások kultúrájával kapcsolatban.
Arra sem böfögtél semmit, hogy mi lesz Európával, ha ezek nem akarnak beilleszkedni. Márpedig az elmúlt pár évtized példája azt mutatja, hogy szeretik megtartani a régi szokásaikat és velünk, keresztény/zsidó etc gyökerekkel és értékrenddel bíró őslakosokkal nem igazán elfogadóak.

az észak afrikai feketék egy része muzulmán. És? ez min változtat? vagy mit cáfol meg?

Mutass már egy statisztikát hány nemi erőszak fűződik az arabokhoz a svédeknél. Különös mód, ha valami cikket látok a külföldi sajtóban egy svéd migráns bűncselekményről, mindig a feketék szerepelnek címlapon.

És ez a megmondó rizsa meg engem túlzottan nem érdekel, hogy hol éltél. Szerintem csak a szavakkal dobálózol, hogy hangsúlyt adjál magadnak. A másik, hogy te is összemosol mindent. Ez nem egy fekete-fehér téma amint már korábban írták, annál kicsit összetettebb.

Oda járok ahova akarok. Ebbe beleszólásod nulla. A tanácsodat meg nem kértem.

Azért a fekete afrikaiak jelentős hányada muzulmán. És az erőszakok és gyilkosságok tetemes hányadát arabok csinálják Svédországban. Nem kell oktatnod Svédországból, mert éltem ott és nem kettő ismerősöm él ott.
Ez meg nettó faszság, hogy hogy az erőszak szabályozott keretek között zajlik. Nem zajlik. Kurva anarchia van és irtják egymást vallási, etnikai alapon vagy csak passzióból. Náluk is divat ám a machetével szétbaszni a másik fejét, nem csak a négereknél (amúgy ez még Közép-Amerikában kedvelt sport a drogtermelő vagy tranzit országokban). Megkövezni, meglincselni, szétkorbácsolni stb.
Vagy szerinted a szervezett része, értsd saira elfogadható lenne nálunk is? Ha pl a norvég csajszi példája, amikor börtönbe akarta zárni az arab ország azután hogy megerőszakolta egy arab kollégája, mert a nő házasságon kívül kefélt? Náluk pl a nemi erőszak sem büntetési tétel. Ezt akarod anyáidnak, testvéreidnek, lányaidnak, unokáidnak is?

az afgán fiú egy hős

szerintem inkább a Blikk, vagy kiskegyed oldalaira járjál kommentelni.

Svédeknél, és a Franciáknál is a bűncselekményt afrikai bevándorlók követik el. Képzeld el van különbség arab és afrikai között, alapvetően az, hogy afrika legtöbb területén legális kultúra az erőszak. A közelkeleten is, csak éppen ott sokkal szabályzottabb formában zajlik, mivel a vallásra épül a jogrendszer. Ott nem látod azt, hogy egy ember kedve szerint megerőszakol az utcán egy vad idegen nőt, mint nigériában.

Ne keverd a szezont a fazonnal.

:)

feltételezem te sem gondolod komolyan a bystander általad felvázolt hipotézisét

a semmirekellő és az illegális szavakat használtam, sajnos mindkét jelző igaz. Szerintem neked is más lenne a véleményed ha konkrétan neked kellene kifizetni a betört üvegablakot és neked kellene eltakarítani, ha odaszarnak a kerítésed mellé. A bystanderségnek pedig megvan az oka, mert ezt a kártyát már rég eljátszották a "rászorultak", amikor visszaéltek a segítő szándékkal, sajnos azok rovására, akik tényleg rászorulnak. Kíváncsi lennék, te fizikailag (nem telefon) segítenél-e ilyen esetben egy csövin?

Szerinted.

Szerintem meg nem tudtad értelmezni, amit leírtam.

A baj az, hogy a helyzet sötétszürke, ha nem is éppen fekete. Azért mert kiragadnak hetente 1-2 példát a több tízezer átutazóból, az egyáltalán nem releváns. Az inkább, hogy Svédországban az elmúlt 10-15 év alatt a nemi erőszak aránya a második legmagasabb egy főre vetítve Dél-afrikai Köztársaság után(ENSZ statisztika). A statisztikákban meg szépen benne van az is, hogy nem a helyi őslakosok felelősek ezért. Vagy nézheted az áldatlan állapotokat Kelet Londonban vagy Frankfurtban, ahol sairát akarnak bevezetni az újak és vegzálják a helyieket. Ott a Párizsi példa, hogy egyes megszállók által (le)lakott kerületekbe már a rendőrök sem mernek bemenni fényes nappal, ha csak nem negyvenen vannak és mind rohamrendőr.
A történelem megmutatta, hogy az idegenek betelepítésével milyen opciói vannak az őslakosságnak. Vagy az újak asszimilálódnak és beilleszkednek az adott kultúrkörbe vagy a régiek kihalnak. A hazánkba betelepített olaszok, németek, szlovákok, szerbek az évszázadok alatt beilleszkedtek, mert azonosak voltak a gyökereik. Vagy a magyarok '56 után. Ellenben az indiánjaink pl sem hozzánk sem Európa más országaiba nem tudtak 500+! év alatt beilleszkedni. Gondolom itt is az az eset áll fent, hogy a víz a hülye ha a kacsa nem tud úszni.

Egy kérdés, a cikkben szereplő srác honnan a bánatból tudta volna, hogy az a csóka "semmirekellő hajléktalan"? Segített neki, ennyi a sztori, ez az egész piedesztálra állítás a te prekoncepciód, semmi ilyen nincs a cikkben. Csak megmutatja, hogy van ilyen aspektusa az egésznek, semmi általánosítót nem ír. Aki megment egy embert önzetlenül azt talán nem lehet megdicsérni? Azt mondani rá hogy hős?

mert aztán, ha egy átlagpolgárral történt volna valami, mi változott volna a helyzeten?
http://www.ize.hu/comments.php?post_id=26060

hajléktalan meg bevándorló, ha nem hajléktalan lett volna, akkor is bystander lett volna a tobbi polgár magatartása. Lehetséges azért, mert esetleg nem tudják az emberek mit jelent egymáson segíteni, ezért a szolidalitás elmarad. Na de ha itt is háború dúlna, lehet nem dobálóznátok ennyire könnyed módon a szavakkal, hogy csak egy rohadt csöves, meg egy nyomorult bevándorló.

Ezért kár volt regisztrálnod.

Igen az.
Az egész sztori inkább az mutatja, hogy ez az egész témakör, nem olyan egyszerű mint ahogy egyes politikusok be akarják állítani. Nem fekete vagy fehér.

ebben ott van a bűncselekmény is: megmentett egy semmirekellő hajléktalant, aki nem tudott várni a sorára, ezért kárt okozott, legalább kárt ne csinálna, ha már jót nem tud.
Szerintem is emeljük piedesztálra ezt illegálisan idevándorolt fiút. Tessék: két törvénysértés egy helyen, csak tapsoljunk nekik. Bezzeg, ha mentősök nem érnek oda 10 perc alatt máris szarházi gazemberek lesznek.
Ne vedd magadra Freezer, mert értelek. :)

én sem olvasom az indexet. A felvetésedre reagálva, volt már bűncselekmény a bevándorlók által? a debreceni táborból kitöréses kis rongáláson kívül?

Jó dolog, hogy köztük is vannak olyanok, akik emberségesebbek. Az is jó dolog, hogy nyilvánosságot kap az eset. Nem vagyok nagy index olvasó, de nem lehet megkerülni a sok megosztást az indextől, amikor migránsokat méltatnak (hozzáteszem: jogosan), de ez a médium, megírja a bűncselekményeket is? Mert ha igen, akkor semmi probléma nincs az újságírással.

miért, mit kellett volna írni a médiának? magától mentődött meg egy férfi? idióta seggek

Azért a dühöngő alkesz csövesért nem lett volna kár...
Így legalább több százezer forintjába került az ellátása az adófizetőknek, ellenben már az is kétséges az ilyeneknél hogy a telet túléli.
A legszebb az, hogy amikor egy ilyen véglény elesik részegen és bebassza a fejét, akkor az adott kórház sürgősségijén kötelező jelleggel meg kell csinálni neki a koponya CT-t. Vannak olyan visszatérő "vendégek" akik simán kapnak egy évben 30-40 lövést. Ingyen, bérmentve, soron kívül. Ez annak fényében bicskanyitogató, hogy egy dolgozó és a társadalom számára hasznos egyént, simán rábasszák egy két hónapos várólistára, ha nem balesetes, hanem "csak" rákgyanúja van.
Ezen érdemes lenne elgondolkozni.

Amúgy bevándorló promózás ez ám a javából. Nagyon izzad a hazaáruló, libsi média hogy jó fényben tüntessék fel ezeket a megszállókat. Gusztustalan.

És? Akkor ez most mindent semmissé tesz?

Bevándorló promózás?