felhívnám a figyelmet a következő sorokra: "Lövedéke két lövéssel átüti a 60 mm-es acéllemezt 150 m-ről" .... "és elsőre a sátorformán összetámasztott, 2 db házgyári vasbeton homlokzati elemet is." ... "jellemzően, az egymást követő két találat 2 cm-nél kisebb sugarú körön belül esik" .... "A bemutatóra való felkészülés során sikerül első ízben (majd ezután kielégítő gyakorisággal) átlőni 100 m távolságból a 12,7 mm-es töltény talpára állított hüvelyét." mindez 1988-1989!!!
Ha megnézed az hátrafelé van vezetve tehát ha csúszhatna is hátra abban megakadályozná a gázok előrre lökése. Az AK, AMSZSZ egy irányba felfelé mozdítja el a fegyvert ennél direkt két oldalt hátrafelé vannak a nyílások hogy előrre mozdítsa el a fegyvert hogy csillapítson.
http://www.youtube.com/watch?v=wfDTLJgr1X8&feature=related
Itt pl jól látszik. De ha találsz valami mehanikára utaló jelet akkor elhiszem csak szétnéztem rendesen és semmi. Mindenhol csak ezt említik semmi mehanika még a legmodernebb fegyvereiknél sem.
Most nem találom de láttam filmet ahol szétszedték darabokra majd összerakták. Nem nagyon volt bonyolult. AMSZSZ is rohadt egyszerű egy fegyver. Nemhiába az AK-t a legkönyebb házilag barkácsolni.
Kis ellentmondást látok abban, amit írtál. Az előre kilépő gázok, ha csak teljes keresztmetszetben hátra nem irányítják őket, (lásd a sugárhajtású repülőknél a sugárféket,) hátra lökik a fegyvert. Ez a hatás-ellenhatás törvénye. A csőszájfékkel lehet csillapítani a hátrarúgást, de az csak "kozmetika". Ellenben, ha a cső tud hátrasiklani, az energia jó részét elnyeli. Igaz, a torkolati energia rovására.
"A háborúk, harcok a tudományt hihetetlenül fejlesztik."
Azért ezzel vitatkoznék. A technikai fejlődést valóban előremozdítják, de a tudományt szerencsére alapvetően nem ilyen célok motiválják. Ott a nagy felfedezések általában nem háborús célú fejlesztések eredményei (az atomenergia hasznosításán kívül nem is nagyon lehet ellenpéldát mondani, de az is inkább technikai vívmány). (A bankrendszert meg aztán végképp ne említsük egy lapon a tudománnyal...köszi :))
Azt meg inkább tartom sajnálatra méltónak, hogy harcászati célokkal bármire és bármennyi pénzt lehet kérni. Írtam is korábban, hogy ne csodálkozzunk, hogy a hadiipar meg az űrkutatás fejlődik a legdinamikusabban...elég megnézni, hogy a többi területhez képest mennyi pénzt ölnek bele. Ha a "civil" tudományterületek is ennyi támogatást kapnának, akkor ott jelennének meg áttörést jelentő találmányok...
A gond hogy az elve szerint pont a kilépő gázok előrre taszítják a csövet és a fegyvert. Ha visszacsúszik akkor hogy képpes a fegyver visszarugását így csökkenteni? Mert ez pont ellentmondana ennek.
Én nem a gondolkodásmód, és civilizációt nem növelte az igaz. De mivel agresszív majmok vagyunk így a harcászathoz nagyon értünk, sokaknak ezen jár az esze. A társadalmak, civilizációk más emberi tulajdonságok miatt fejlődtek. A háborúk, harcok a tudományt hihetetlenül fejlesztik. Mint a bankrendszert. A Pénz urait pl nézed akkor a háborúkban a bakok hiteleztek az országoknak, mert azok mindent megadnak hogy ők nyerjenek. Tehát ha valamit úgy vezetsz be hogy el tudod adni hogy milyen király katonai eszköz lehet akkor máris megvan egy stabil tőkéd fejleszteni.
A mostani robot végtagok is mind katonai fejlesztés pedig már civilek is fejlesztik, használják. Csak a kezdő pár milla amiből kivejlesztessz egy ilyet így a legegyszerűbb fejleszteni.
Az UAV-k, és más önvezérelt, robot járművek eszközök is a katonaság miatt fejlődnek nagy ütemben. Az országok nem akarnak elmaradni egymástól, ezért mind fejleszt. A hajók, stb is így fejlődtek gyorsan.
Itt a 107-ről azt írják hogy a kiáramló gázok hátrafelé vezetve a fegyvert a használótól kicsit előrre löki, és a fegyver tömege segít a visszarugás elnyelésében.
De ha valaki jobban tud angolul és talál mást érdekel engem is:D
Mint írtam, igen, szükség van fegyverekre, mert territoriális állatfaj vagyunk, és ha a szomszédnak van, muszáj, hogy nekünk is legyen. Ennyi. :) Mivel minden más eszközünk is kifinomultabb, fejlettebb mondjuk a csimpánzokénál, nyilván háborúba sem egy szál husánggal megyünk... De ne higgye már azt senki, hogy ettől van bonyolult civilizációnk meg összetett gondolkodásmódunk... -,- Nem szeretem, ha túlmisztifikálják a fegyverek szerepét. Egy orvosi diagnosztikai műszert, gyógyszert, gyógyítási eljárást, amivel emberek életét lehet megmenteni legalább olyan nehéz kifejleszteni mint egy jó fegyvert, amivel hatékonyan lehet embert ölni. Az ilyen gépeknél, technikáknál mégsem látni az önjelölt "faszagyerekek" ömlengését a mérnöki megoldások magasztalásáról... Persze rombolni könnyebb mint építeni, ezért ez több emberhez áll közel, tudom. :) De nem fogok tapsolni hozzá... :/ Az is jellemző, hogy a legnagyobb fegyverbuzik azok szoktak lenni, akiknek életükben nem volt még szükségük rá, hogy a kezükbe vegyenek egyet, és embert öljenek vele...
Mivel katonacsaládból származom, elhiheted, hogy nem "hippis, punkos érzelemvilágból" fakad, amit írtam...(mint korábban említette valaki). :P A magyar honvédségről jelenlegi állapotában meg jobb nem is beszélni... Ha itt lesz valami, akkor mindenki annyira fog tudni megmenekülni, amennyire meg tudja védeni saját magát...
Amúgy nkmedvének van igaza. Akármennyire férfias öntudatot erősítő, tesztoszteronbuzogtató (pfff...) hatású a kézifegyverek nézegetése, egy jelenkori háborút nem ezek fognak eldönteni, hanem az atom- és a biológiai fegyverek. Azokkal szemben meg nem fogtok sokra menni a legpontosabb, leghatékonyabb, legkönnyebben kezelhető puskával sem... :)
Bármennyire is brutálisan hangzik, használnák ember ellen is (ha hivatalosan nem is). Lélektani hadviselés... Jön a kis rajocska (nem, nem a napiraj), menetelget, és hirtelen a sorban a másodiknak emberünknek eltűnik a felső teste. A többieknek nem lesz kedve ficánkolni.
igen, ezt tudtam róla. Csak az előttem szóló azt mondta, hogy a barrett a gepardról "másolta" a cső mechanikáját :)
de még van valami különleges a barrett m107-be, de magyar forrást egyáltalán nem találok, angolból meg sajnos a szakszavakkal hadilábon állok :D
Annyit szerintem a csóka ment hátra de lehet a cső is bentebb megy egy kicsit. A Gepard-nál a tus is olyan hogy az is nyeli az energiát nem csak a cső visszacsúszása.
Itt slow motion is van és nem látom hogy hátra menne a cső. Bár lehet új verziója is.
Kikockáztam amit belinkeltél. Kb. 6-8 cm hátrasiklása annak is van.
Valamikor már csináltak a magyarok egy mesterlövész puskát, a 12,5-ös géppuska lőszerre. Annak is volt a csövének hátrasiklása. ( A félautomata változatnak. Amit egyesével kellett tölteni, a tusa nyelte el az energiát, de nagyobb volt a pontosság és a hatás.)
Ha nézed a neten mikor lőnek vele akkor látható hogy nem mehanikával oldják meg mint a gepárdnál hanem a torkolattüzet vezetik úgy ki a fegyverből hogy az minél kevesebb kilengést produkáljon. Ez speciális a gepárdnál.
http://www.youtube.com/watch?v=Qtzk8HNPzHY&feature=fvst itt látszik is a fegyvernél kicsit mikor elsüti a csőnél a levegő hogy merre távozik. Erre vannak a cső végén az oldalsó nyílások pl. De a visszarugás ellen nem igazán véd. Lehet van még valami benne de én nem tudok róla.
Mikor a katonaságon lőttünk AMSZSZ-el ami egy módosított AK akkor ott is csak a légnyomás ahogy távozott kicsit stabilabban egy irányba mozdította el a fegyvert. Mehanikát nem is tudom még hány fegyver használhat a világon visszarugás elnyelésére.
A fejlesztő aki fejlesztette a United States Department of Defense ügynöksége volt tehát kormányzati, méghozzá katonai cég fejlesztette.
"The Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) is an agency of the United States Department of Defense responsible for the development of new technology for use by the military. "
A repülőgépek, és minden mást leginkább a háborúk tudták fejleszteni. Lehet sopánkodni de elég agresszív az ember, és valamiért ez megy nagyon:D
Egyébként a legtöbb fiatal fiú is fegyverekkel, katonákkal játszik. Ha nem akkor ott valsz valami gond lehet majd később.
A magyar hadsereg neve is beszédes: honvédség. Tehát a többi retardált ellen véd akik ha úgy támad kedvük lehet meg akarnának támadni. Igaz a magyar hadsereg nem igazán szerepelt jól a középkor óta. A hadsereget a nép, vagyis a kormány felügyeli, irányítja, tehát ha gond van velük akkor az megint a politikusokra vezethető vissza.
Fegyverekre természetesen szükség volt/van, de nem mindegy, hogy milyen fegyverekre. Nekem addig nincs bajom az öldökléssel, amig csak annyiról van szó, hogy két törzs vagy csoport összecsap "csak egy maradhat" alapon és puffogtatják egymást a posztban láthatóhoz hasonló fegyverekkel.
A problémák ott kezdődnek, hogy a hadipar tulságosan elment a minél nagyobb pusztitás felé. Jelen helyzetben ha még egy világháború kitörne, akkor már legkevésbé sem számitana hogy kinek van Gapard és kinek Barrett. Ott már csak az fog számitani, hogy atomtámadás ellen is véd vagy sem. :P
bocs, írnál egy picit arról, hogy a barrett m107-nek milyen is a mechanikája? mert szerintem más elven működik, de kíváncsi vagyok, mert én nem értek különösebben a fegyverekhez, csak érdekelnek
Bocs srácok...a Barrettre erről a fegyverről vették a hidraulikusan visszacsúszó csövet :) Ennyit arról hogy a "barrett se kutya" persze hogy nem, de azért háttérismeretek nélkül ne folyjunk bele inkább ;) Arról meg, hogy mire mennyire lehetünk büszkék: A technika mindenkori csúcsa a hadiiparban van jelen legelőször és csak utána lehet polgári használatba vinni(lásd: internet/számítógép/etc...) Magyarul ebben a gepárdban benne van(volt) korunk legjobb technikája ami meg is látszik azon a kb fél méter vastag vasbeton lapon :D
Egyébként ha már itt tartunk lenne más is amire büszkék lehetünk.Van egy magyar órás Becsei Áron aki Bexei márkanéven nagyon durva órákat készít,svájci komolyabb(jaeger le coultre és hasonló szint)márkákhoz mérhető szintűeket.Nem reklámozom csak inkább én ezt tartom nagy dolognak.Valaki bepostolhatná.
a 30.hsz környékén leírtam a változatait amik léteznek. Ahogy látni fogod, a legtöbbje "mesterlövész" néven szerepel, és a 14,5mm-es rombolón kívül(az tényleg "akadálymentesít",viszont kíváncsi lennék h az mit művelne egy emberrel) élőerő ellen van, de nem egészen úgy ahogy hirtelen gondolod:-) ha emlékezetem nem csal(majd mindjárt előkeresem a honvédújságot) eredetileg arra találták ki őket,hogy a katonát ki bírja szedni könnyen páncélozott járművekből :) magyarra fordítva ha egy ellenséges Hummer jönne feléd, akkor a sofőr igencsak ráb*szna :)
de tényleg ezek és társaik pl.a barret miként vannak rendszeresítve?mint mesterlővész puska vagy mint "tankelhárító",mert gondolom nem mosin nagant-ot vagy dragunov-ot használnak már:)csak azért mert ezzel emberre lőnni akár a harctéren is sztem felesleges és öncélú brutalitás,ne fogják már arra hogy messze van az ellenség.
Elsősorban kemény célpontok leküzdésére alkották meg. Ha ez brutál, akkor a 14,5 mm-es változatai mik? :)
Nem beszélve a horvát és dél-afrikai 20 mm-es hasonló célú fegyverekről...
Brutális....12,7-es kaliber,el tudjátok képzelni mit művel az egy emberrel ha eltalálja?férfi vagyok tetszik hogy erős,pontos persze jó lenne kiprobálni,de ez akkor is brutál és egyetlen célja a minél hatékonyabb emberőlés....
A leírásból nem igen derült ki, hogy ez magyar. Szerintem inkább gondolnák azt az emberek, hogy orosz.
Mellesleg azt hiszem van egy másik, valamivel régebbi Gepárd mesterlövész puska is, ami olyan erős meg olyan nagy, hogy nem tudják hol használni. :D
Nem törné el, mert
1) normálisan megfogatják veled
2) ha megnézed a videót, a csúzli önmagába rúg vissza, jelentősen csökkentve a hagyományos fegyverekre emlékeztető visszaütést-rúgást:)
meg azért gondolom nem 10 centis csőkarod van, és nem 12 kiló vagy, hogy elfúj a szél :)
1.Ez nem annyira új fegyver..:D
2.A Gepárd M1 bizonyított már a Jugoszláv háborúban is, nagy sikerrel, pedig teljesen egylövetű volt, azaz minden lövés után kézzel kellett behejezni az új golyót, és felhúzni.Na most gondoljatok bele, mit művel ez ilyen tűzgyorsaságnál.
3.A Barrettel fölösleges összehasonlítani.Az a fegyver sehol sincsen a Gepárd fegyvercsalád néhány darabjához képest.A Gepárd nemzetközi mesterlövész versenyeken nem egyszer vitte el az első díjat a pontossága miatt.Súlyra, méretre, lőtávra, tűzerőre, tűzgyorsaságra veri.Tehát harctéren kevésbé hatásos.Inkább legyen egy félautomata puskám, ami 800 méterre kilő 10 golyót 2,5 másodperc alatt úgy, hogy mind a 10 eltalálja a célpont harckocsit, minthogy legyen egy 300 méterrel messzebbre lövő drabális, nehéz Barrettem, alacsonyabb tűzerővel, és kisebb mobilitással.Azért azt például megnézném, hogy lő valaki csípőből az M107essel:D:D
4.Eladtunk belőle Indiának, Törökországnak, Oroszországnak.
Fegyverekre szükség van. Mert territoriális állatfaj vagyunk. Ennyi. Nem kell túlmisztifikálni...nem a háborúkból ered a civilizációnk... Háborúkat pl. más főemlősök is vívnak a szomszédos, idegen csoportok ellen. Nem ez az, ami kiemel minket a többi faj közül, amire büszkének kéne lennünk.
Nyilván a hadiiparnak sok, a mindennapi életben is használt találmányt köszönhetünk, de ez azért van, mert abba fektetnek a legtöbb pénzt, ott mennek a legintenzívebb technikai fejlesztések...meg lehet nézni, hogy hány elcseszett ötlet is született már ebből a hasznosak mellett...
Hehe... ahogy látom valaki már megint felszólalt a hippik közül :D Csak hogy felvilágosítsalak, ha nem kezdtük volna el főemlős társainkat módszeresen mészárolni, még mindig egymás hátán keresgetnénk a tetveket egy fa tetején ülve... Tehát egy szó mint száz: pápá internet, autó/motor/repülő, playboy nyuszik, és ami a legjobban fájna Pápá Sör.... :.(
Ez egyáltalán nem vicces! Ne nevessetek! Ezzel fogjuk majd megvédeni a termőföldeket meg az egyetemeket a zsidónagytőke felvásárlásától! Ti meg beolvasztanátok, ti idegenérzelmű cionista ügynökök! :P
EZAAAAAZZZZ erre aztán büszkék lehetünk ..... fasza... másra úgysem. Hihetetlen hogy még mindig ezen a szinten tart az emberiség, hogy háborúznak egymással. Nem lehetne inkább valami értelmesebb dologra használni a kifinomult technikai érzékünket? húúú de jóóóó puskaaa őőő meg rakétaaaa űűűűűű de fasza . Idióták!!!!!!!!!!!!!!!!
Nem, az ellen nem véd, kizárólag csapatszállító, vagy könnyen páncélozott célpontok ellen, csodára még a nagyobbik 14,5 mm-es változat sem képes. És a Wikipédiás cikknél - nem olvasok már vissza, nem is tudom ki említette - az összehasonlító tesztnél a Gepárd M5 nagyobb pontosságot ért el 1000 m-en mint a Barett.
"Gepard is produced in self-loading of bolt-action variants. It's unique feature is an ability to use both 12.7 x 99 mm NATO and 12.7 x 107 mm Soviet rounds."
Inkább a mögöttes marketing , és politikai kapcsolatok amiért azt veszik.
USA hadsereg :
"The M-1, M-1A1, M-2, M-4, and M-5 rifles all use the 12.7 x 107 mm Soviet cartridge as their primary source of ammunition. However, each weapon could be quickly converted to fire the American .50 BMG round."
A fenti link pedig:
" It operates with standard 12.7x107 Russian or standard .50 Browning"
Az új fejlesztések meg ha jól tudom a retinára vetítik a célkeresztet, és így már szinte csípőből is lehet lőni velük. Igaz lőtáv lecsökken, de közelről mindegy hogy fal mögé ugrassz, vagy nem. Úgyis lebontja a falat előtted, veled együtt.
Hódmezővásárhelyen a mesterlövészek pl 6 kerekű páncélozott harckocsin keresztüllőttek, úgy hogy szemből nem oldalról. Motorral együtt mindent vitt. Ha televan akkor vezető, motor, és mögötte a szállított katonák mind keresztüllőve a kocsi páncélzatával egyetemben. Kicsit durva az 5 lövedék 3 sec alatt is. Ekkora pontosság melett ez durván halálos.
Ahogy elnézem a wikit, a Gepard M1 és M5 orosz szabvány, M6 meg amerikai szabványú lőszerrel működik, szóval ez nem akkora feltartó erő szerintem. Táblázatokat nézve jobb a Barrett, de ez a mienk. :-)
Az effective range-ben verte a Gepárdot .50-es kaliberrel, ruszki skulóval meg nem hiszem, hogy használná Nato ország. Igazából nem leszólni akartam a Gepárdot, nagyon jó kis puska az, a visszarúgást is szépen kezeli, bár megnézném a .50-es skulóval is ezt. Inkább arra céloztam, hogy Nato ország szvsz előbb fog venni Barrett-et, ha másért nem, mert úgyis az amcsik is azt használják, így könyebb hozzá skulót és tartalék alkatrészt szerezni harctéren, míg nem hiszem, hogy nem Nato országnak mi ezt eladhatnánk.
Amúgy amcsik azért vehettek, mert náluk nem olyan a közbeszerzés, mint itt, ott tényleg megnézik a konkurenciát is.
Barett nem rossz. De ha tűzerőt nézel, és pontosságot akkor nincs párja. A mehanika ami elnyeli a visszarugást ha nem így lenne már nem tudnál vele lőni. És ha megnézed a fegyver magába ugrik vissza és nincs akkora kilengése mint a Barrett-nál.
Nézd meg alul a táblázatban az effective range pl. Ott épp az általad linkelt fegyót hasonlítják hozzá.
Az hogy az USA, és az oroszok is vettek belőle azt mutatja hogy a világ két legjobb fegyvergyártó országa is inkább megveszi minthogy leszólná. Csak nincs nagy hátszele. Kapcsolatok ugye fontosak hogy mit vesznek nagytételben. Még a magyar hadsereg is elsőnek csak azt mondta hogy szép meg jó, de nem adnak rá pénzt!
Mintha a magyar hadsereg annyi rosszat tett volna. És nem jönni mogy a hunokkal, stb.
Ez egy nagyon komoly fegyver. És nem emberek hanem leginkább járművek ellen van. Mehanikailag ahogy megoldották hogy a visszarugás minimális az világszinvonalon az elsők között van hanem a legjobb.
És másik fele hogy elsőnek elutasította az állam hogy segít a feltalálónak, stb mert nem láttak benne semmit. Aztán fél európa és mások is érdeklődnek a fegyver iránt.
A japán katana is tetszik nekem és szerintem tökéletes munka mind. De mégsem veszek és megyek ki legyilkolni az embereket az utcán mert ninjának érzem magam.
Ezek a fegyverek annyira jók hogy 200-300 embert partizánakciókban ilyenekkel szerintem full magyarországot be tudnák védeni. Nem kellenek tankok, repülők, stb. A Gepárd képen látható fegyverénél nagyobb testvérével pl a Tankok páncélzatát is át lehet ütni.És nem T72-tankét hanem a mai legjobb orosz tankok páncélját is. De azt már beton alapba kell belefúrni mert hiába a mehanika törné szét a válladat, kulccsontot.
Tonoic, máskor ilyen postnál nyugodtan keress témába vágó képet (nem kell a videós screenshothoz ragaszkodni) meg linket (ahogy most megtettem én). Köszi.
http://hgf.hu/home/content/view/122/1/
felhívnám a figyelmet a következő sorokra: "Lövedéke két lövéssel átüti a 60 mm-es acéllemezt 150 m-ről" .... "és elsőre a sátorformán összetámasztott, 2 db házgyári vasbeton homlokzati elemet is." ... "jellemzően, az egymást követő két találat 2 cm-nél kisebb sugarú körön belül esik" .... "A bemutatóra való felkészülés során sikerül első ízben (majd ezután kielégítő gyakorisággal) átlőni 100 m távolságból a 12,7 mm-es töltény talpára állított hüvelyét." mindez 1988-1989!!!