Oké, ezt elfogadom.
Én nem is a szándékos manipulációra gondoltam egyébként, hiszen ahhoz valóban ismerni kell a részletes kiértékelési elveket, hanem arra, hogy az itt szereplő információk, ötletek befolyásolhatják egy igazi tesztnél a válaszadást ahhoz képest, amit egy "naiv" alany adna, ami megnehezíti a kiértékelést.
igen, ez így igaz. a konkrét válaszötletek kevéssé befolyásolnak, de az értékelési szempontok ismerete már sokkal inkább. viszont ha nem tudja, hogy az adott szempont szerint milyen jellegű válasz az, ami az egészség megítélése szempontjából pozitívabb, úgy elég nehéz trükköznie, hacsak nem dönt úgy, hogy szélsőségesen elkezd egy metódus szerint fals válaszokat adni. csak ezzel ugyanannyira menne, mint egy teljesen ellenálló alany, aki minden táblára rávágja, hogy "bagoly", mivel az értelmezésnél a többi jeggyel együtt kijönnek a következetlenségek, össze nem férő tendenciák. magyarul adna egy értékelhetetlen jegyzőkönyvet. az meg munkaképesség elbírálásánál nem annyira előnyös, ha pedig pszichológushoz fordult, nem sok értelme lenne önmaga ellen ilyen módon dolgoznia.
Ha már Mérei Ferenc könyvét hozod fel, abban is szerepel, hogy a teszt eredményét befolyásolja, hogy a páciensnek milyen előzetes ismeretei vannak róla. Abban igazad van, hogy idővel elfelejtheti, hogy itt pl. milyen konkrét "ötleteket" adtak a pacákba látható ábrákat illetően, de azt szerintem nem fogja elfelejteni, ha meglát később egy ilyen ábrát, hogy pl. lehet az egészet egy képként kezelni, de kis részletekre is felbontani. Ha ez magától nem jutna eszébe, csak miután mondjuk itt olvasott róla, akkor ez már meg fogja változtatni az eredeti válaszait, függetlenül attól, hogy nyilván nem azt fogja mondani, hogy a Sátánt látja a képen...
"helyes" válasz valóban nincs, ahogy egyetlen projektív tesztnél sem. a szó alatt azt értettem, arra akartam utalni vele, hogy "patopszichológiai értelemben véve pozitív jegyként értelmezhető". vannak olyan munkakörök, ahol többek közt ez a teszt dönti el, hogy valakit alkalmaznak-e vagy sem, ezért ilyen értelemben létezik relatív egészséges jegyzőkönyv, és van másik véglet is.
a megoldási ötletekkel pedig nem olyan nagy a probléma, mivel némi idő elteltével az emberben elhalványodik annak az emléke, hogy valahol olvasott valamit egy pacára adott válaszról. tesztfelvételnél sokkal könnyebb azt rávágnia, amit tényleg lát, és ami eszébe jut, mint felidéznie egy fél évvel azelőtti emléket, ami amúgy sem volt annyira jelentős, hogy bármilyen szinten továbbra is hatást gyakoroljon rá.
nem kell hackernek vagy programozónak lenni... csak beírsz egy vírusos (pszichológiai) kommentet, a többiek elolvassák és el is kezd kiégni a hard drive (agy) :D
És ami Nas némelyik kommentjét illeti, vagy belehülyülsz mire elolvasod és felfogod, vagy már eleve hibbantnak kell lenned :P :D Ööööö...ajjajjj, most azt hiszem mélyebb önismeretre tettem szert mint szerettem volna...
Akkor is kilóghat a lóláb, mert a Rorschach ábrák között is direkt vannak olyanok, amikbe "normális" ember is szexuális töltetű vagy ijesztő képet lát bele. Az is gyanús, ha valaki mindenhol konszolidált és illedelmes. ;)
xDDD
Egy jó tesztnél nem ilyen egyértelmű, hogy mit kell mondani. :)
Ha valaki pl. minden Rorschach ábrára azt mondja, hogy virágcsokrot lát benne, azt a szegényes fantáziája miatt nem fogják akkor felvenni, meg elgondolkoznak rajta, hogy milyen perverz kapcsolat fűzheti a virágcsokrokhoz, hogy mindenben azt lát... :D De nem tom, nem vagyok pszichológus (szerencsére). :)
de ha érdekből vered át pl valami alkalmasságnál? :) mondjuk mindenre virágot meg nyuszit mondasz, közben nagyon jól tudod, hogy pl levágott lábakat látsz meg a sátáánt :D
Nyilván. Bár ezt azért a pszichológusok is tudják, ezért használnak olyan módszereket, ahol nem egyértelmű, hogy milyen megoldás esetén leszel "normális". Ettől függetlenül nem könnyű a dolguk. Pláne, hogy ezen a területen nagyon nehéz egzakt teszteket, módszereket kidolgozni, a sikeres terápia szempontjából pedig sokat számítanak olyan szubjektív tényezők, mint a pszichológus emberismerete és rábeszélő képessége.
De ha direkt átvered a neked segíteni akaró szakembert, hogy bebizonyítsd pl. a tesztek használhatatlanságát, azzal igazából csak magaddal cseszel ki... :)
Amíg csak a saját magad által gyártott képeket nézegeted, és esetleg elmélázol rajta, hogy mit látsz benne, de ezt nem kérdezed meg mástól, és nem próbálsz utánajárni, hogy mit is jelenthet, addig nem okoz problémát egy későbbi tesztnél.
Nem érted az egész lényegét. Itt nincs egy "jó megoldás", hogy mit "kellene" látnod az ábrákban. Ez az egész teszt nem arra való, hogy beírod a válaszaidat, aztán kiértékelik, hogy ha 100-80 pontod van, akkor normális vagy, stb. (Eleve a pszichológiában egyetlen teszttel semmit nem lehet végérvényesen és abszolút értelemben eldönteni.)
Az emberek nagy része abszolút nem ismeri önmagát, vagy fals énképe van, tehát a pszichológus is rossz nyomon kezdene el haladni, ha csak a páciens beszámolói alapján próbálna meg képet alkotni arról, hogy milyen ember ő. Ezért kellenek az ilyen tesztek, amikből közvetetten, a szabad (!) asszociációk alapján derülnek ki bizonyos személyiségjegyek. Az is számít, hogy hogyan reagálsz az ábrákra, mennyi ideig gondolkozol rajtuk, stb., tehát személyesen kell felvenni a tesztet a kiértékelő illetővel. Ez a pszichológusok munkáját segítő eszköz, nem önismereti teszt.
"az embereknek igen kis hányada látta eddig a valódi táblákat, és ha látta is, akkor sincs gőze sem arról, mi lehet a helyes válasz, illetve mi nem"
Itt nincs "helyes" válasz.
Az, hogy nem pont az eedeti ábrákat látták, de azokhoz hasonlót, ráadásul "megoldási ötletekkel" már leírtam, hogy miért lehet problémás.
Ne haragudj, de sztem ez butaság. Régen a suliban rajz órán rengeteg ilyet csináltunk. Ketté hajtottuk a lapot, a közepére öntöttünk vízfestéket, és aztán összenyomtuk. Amikor ismét szétnyitottuk, tele volt ilyenekkel. Szóval, aki a suliban ilyet az többet nem tesztelhető hitelesen...
Másrészt meg, honnan tudják a pszichológusok, hogy mit kellene nekem látnom abban ahhoz, hogy elmondhassák, hogy épelméjű vagyok? Egyrészt, mindenki mást lát benne, másrészt, ha kipihenten, jó kedélyállapotban nézem, valószínűleg ugyanabban az ábrában vidámabb dolgot látok, mintha éppen egy stresszhelyzet után végeznék a tesztet...
Úgyhogy emiatt ne legyen senkinek lelkiismeret furdalása...
nyilván nem túl hasznos dolog, hogy megy a Rorschach-teszt reklámozása a neten, de az erős túlzás, hogy ezáltal elveszíti a teszt a megbízhatóságát. az embereknek igen kis hányada látta eddig a valódi táblákat, és ha látta is, akkor sincs gőze sem arról, mi lehet a helyes válasz, illetve mi nem. Mérei Ferencnek egy röpke ezer oldalas könyve szól a válaszok értelmezéséről, igen bonyolult. ráadásul fél évente újból fel lehet venni bárkivel a tesztet, mivel addigra kellőképp elhalványodnak a tintafoltoknak és a tesztfelvételnek az emlékei.
a posthoz hozzászólva pedig: nyilván kamu. ezek az eredeti táblákhoz épphogy csak hasonlítanak, az ikszelős válaszlehetőségek révén pedig semmit nem lehet megállapítani az alanyról. plusz még az, hogy az alany non-verbális reakciói, válaszideje, stb így bele sem kerülnek az értelmezési szempontok közé. maga a postkép viszont sajnos az eredeti I-es táblát ábrázolja, ezért nagy kár.
De nem kell lelkiismeret-furdalásodnak lennie, hogy bepostoltad...nem te tetted ki a netre. Meg nyugi, nem ez az egyetlen ilyen módszer, csak talán ez a legközismertebb. Remélhetőleg amúgy sem lesz senkinek szüksége rá, és mindenki számára megmarad egy jó poénnak. :)
Teljesen mindegy. Ezekhez nagyon hasonlók. Ha itt a válaszok közül már kaptál "ötletet", hogy mit lehet egy adott típusú képbe belelátni, akkor az befolyásolni fog az igazi tesztnél is...Ez egy szabad asszociációs teszt (lenne). Miután ezeket megnézted (pláne, ha a válaszokat is elolvastad), már nem lesz az.
Rorschach tesztet etikátlan kitenni az internetre, pláne poénból, mert aki most megnézte (mindegy, hogy nem volt tétje a dolognak), azzal már nem lehet később hitelesen elvégezni, ha esetleg tényleg szüksége lenne rá. :/ Ez egy olyan eszköz, ami a pszichológusokat segíti a páciens jobb megismerésében, nem lehet belőle egyszerű feleletválasztós tesztet csinálni, ami megmondja a végén, hogy milyen vagy.
ha elvégzed a tesztet az eredmény oldalon ( http://theinkblot.com/testresults.htm ), frissítések után mást szövegeket fog kiadni. Csináld meg a tesztet, azt f5ötölj :)
Sickness Quotient: 100%
WARNING: Your Sickness Quotient of 100% is very disturbing.
Detailed Diagnosis
* Interpersonal Insights
You complain about everything regardless of what it is. You wouldn't be happy even if you were hit by a new car. You hate your mother and father, your neighbors, co-workers, friends, and just about everyone else who happens to think you're a worthless boob.
* Job Performance & Attitude
Rather than do a one-time job that takes ten minutes, you'd work for 5 years to automate it. You have a deep love for your patients, which is unfortunate since you're a veterinarian.
* Personality Insight
Your personal motto is "Find something you love, and do it." Unfortunately, your test results indicate you really love sheep.
Sickness Quotient: 42%
Congratulations! At a 42% Sickness Quotient, you're almost well-adjusted.
Detailed Diagnosis
* Interpersonal Insights
You think everyone is out to get you, and you're absolutely right. It's because you're an awful person without any redeeming qualities. You have difficulty concentrating or keeping on task, probably because you're an idiot with a short attention-span.
* Job Performance & Attitude
You hate your job but will never leave it. That's because no one else will hire people whose job skills consist of sleeping and surfing the web. Your attitude towards work is that you could watch others do it all day long.
* Personality Insight
Your personal motto is "Colorless green ideas sleep furiously", but no one knows what the hell that means.
egy resze igaz :D de nem mindenkit utalok :D Es nem mindig pozitivan allok a dolgokhoz.
Igen szeretek reszt kepezni nagy dolgokba. de nem a szuleim szarnyai alol, hanem magamtol erek el mindent.
Es nem az a mottom :D
Sickness Quotient: 59%
Your Sickness Quotient" of 59% is hardly cause for concern.
Detailed Diagnosis
* Interpersonal Insights
You hate your mother and father, your neighbors, co-workers, friends, and just about everyone else who happens to think you're a worthless boob. You have a positive attitude towards nearly everything, which is incredibly stupid and very annoying to those around you.
* Job Performance & Attitude
You aspire to becoming the CEO of a large, powerful company. This is unlikely since you rarely leave your parent's basement. Although your work can upon occasion be very good, remember that even monkeys can be trained to do what you do. And they don't call in sick.
* Personality Insight
Your personal motto is "Colorless green ideas sleep furiously", but no one knows what the hell that means.
Mindenre az egyebet nyomtam és ezt adta ki: Your personal motto is "Hope for the best; prepare for the worst." És mennyi igazság van ebben! Hetente legalább egyszer mondom ezt valamire már 5 éve, mióta először hallottam. :D Micsoda véletlen :)
96% jott ki ... a legtobb pacához sajat sajat szoveget irtam ... ugy latszik jobb lett volna ha mindig valami hueseget pipalok ki, akkor talan nem lennek ennyire zavart elmeju :)) ... de most komolyan, van ennek valami ertelme/valosagalapja? :))
Sickness Quotient: 87%
Your Sickness Quotient of 87% is definitely something to worry about.
Detailed Diagnosis
* Interpersonal Insights
You never give up and refuse to settle for less than the best. In other words, you're impossible to please and you never shutup. Your friends (both of them) think you're a total clod. As long as you continue to buy the beer, however, they'll still be your pals.
* Job Performance & Attitude
Rather than do a one-time job that takes ten minutes, you'd work for 5 years to automate it. You hate your job but will never leave it. That's because no one else will hire people whose job skills consist of sleeping and surfing the web.
* Personality Insight
Your personal motto is "I am unique, just like everybody else." This makes everyone else happy, because they know there can't be two of you.
én is, bár sok jót hallottam erről a tesztről.
A válaszok alatt volt egy kitöltendő rublika a saját opcióra :D na azt sokszor használtam, de nem tetszettek neki az egyszarvúim, meg a semmiből jött ember meglátása. eléggé le lettem értékelve :D
ebben nem pont az volt a poén, hogy nem voltak publikusak a képek? aztán egyszer vmi újságírász közzétette a képeket, és onnantól nem ér semmit az egész sajnos.
hmm, rá sem kattintottam a postra csak pofázok. kis gyakorlás, és mehetnék index.hu-ra kommentelőnek :)
"A vizsgálatnak szerves része a pszichológus és a vizsgált személy közötti folyamatos kapcsolat, a beszéd, ezért a teszt automatizált, írásban vagy számítógéppel kitölthető változatainak a diagnosztikai értéke kétségbe vonható." - csak egyike azoknak a dolgoknak, amit a Wikipedia leír.
Jóllehet, hogy ez a teszt nagyban megmozgatja a tudatalattit, abszolút reális dolognak tűnik. Ha el szeretném végeztetni magamon, szerintem azt nem a számítógépemen tenném. Csak egy példa (a kommentekbe beküldött eredmények mellé): a nővérem mindig a menetrend.hu-t használja, amikor utazik Budapestre. Rendre eltéved, és néha órás késéssel ér célba. Én jobban szeretem megnézni inkább, melyik villamos, metró és busz merre megy és szépen összeszedem, hogyan is kéne eljutnom a célállomásra. Gépészmérnöknek tanulok, de például az ilyen útvonal készítő, és általában a számítógépre adaptált (és nem alapból arra készített!) programokban nem bízom meg. Talán ezért is állapodtam meg a gépészet mellett, mert azt vallom, hogy ezeken javítani kell, nem pedig visszafogni. Mindenesetre ha ez a teszt olyan különleges, és, ahogy mondják, hitelesen meg nem ismételhető, az internetes változat elég nevetséges dolognak tűnik.
Sickness Quotient: 97%
WARNING: Your Sickness Quotient of 97% is very disturbing.
És kit érdekel, hogy nem valós? Nagyrészt az ábrákban tök mást láttam, mint amik meg voltak adva.
Amúgy is egy ilyen teszt sokkal bonyolultabb ennél, Ofőm pszihomókus is és mutatta, hogy minden apró kis szutykot észre kell venni az ábrán és elmesélni,hogy szted mi az ott. Kiértékelni meg több napba telik.
De én jól szórakoztam rajta, a lehetséges válaszok sztem viccesek voltak, köszi a posztot!
Ezt a baromságot, ez egy vicc és ráadásul nem vicces. A lehető legtávolabb áll az elemzés, pfffff.
Amúgy az eredményem, mindenhova választ írtam, mert a felajánlott lehetőségek szánalmasan egyszerűen utaltak a tömeggyilkos stb kategóriákba (a kedvencem a hate them kill them....what were ur qstn?):
Sickness Quotient: 52%
Your Sickness Quotient" of 52% is hardly cause for concern.
Detailed Diagnosis
Interpersonal Insights
Your friends (both of them) think you're a total clod. As long as you continue to buy the beer, however, they'll still be your pals. You are utterly incapable of meaningful relationships, which is probably a good thing since you're a horrible bore under the best of conditions.
Job Performance & Attitude
You frequently mention terms like "core competencies" and "paradigm shifts" while at work. Stop acting like such a tool. You have little empathy for anyone more successful at work than you, which is pretty much everyone.
Personality Insight
Your personal motto is "Hope for the best; prepare for the worst." Based on what we know about you, you're going to need a lot of preparation.
Sickness Quotient: 58%
Your Sickness Quotient" of 58% is hardly cause for concern.
Detailed Diagnosis
* Interpersonal Insights
You hate your mother and father, your neighbors, co-workers, friends, and just about everyone else who happens to think you're a worthless boob. You are utterly incapable of meaningful relationships, which is probably a good thing since you're a horrible bore under the best of conditions.
* Job Performance & Attitude
You hate your job but will never leave it. That's because no one else will hire people whose job skills consist of sleeping and surfing the web. Your work is of such poor quality that your manager is considering replacing you with a machine that flushes.
* Personality Insight
Your personal motto is "It's better to ask forgiveness than permission." And you would certainly know.
haha ez ott megbukik hogy utálom anyut meg aput :)