"de csak utópia, megvalósíthatatlan. de ha tudsz egy példát mondani a kora középkori európából én örömmel olvasom"
Mire, te szegény? Arra, hogy voltak államok, ahol a saját uralkodó által végrehajtott erőszakos térítés nélkül és a saját nép kiirtása nélkül is sikerült mostanra normális államot kaptunk?
Lássuk csak: Svédország jó lesz?
Utánunk 100-200 évvel kezdték csak felvenni a kereszténységet, de sok helyen még az 1400-as években sem volt keresztény a népesség. Sőt, a saját népét sem irtotta emiatt az uralkodó. És - hiszed vagy sem - nagyon frankón élnek ám ma is.
"A Magyar Királyság a középkor folyamán végig európa egyik jelentős állama volt, hol erősebb, hol gyengébb, de mindig tényező"
Aha. Főleg István halála után, nem? Amikor Orseolo Péter alárendelte az országot a Német Császárságnak, ugye? Tényleg roppant meghatározóak lettünk ám! :) És igen, ezt Istvánnak (és feleségének) köszönhetjük. Meg az utána való hol ide, hol oda csatározásokat is, amibe az István által behívott németek nem kis részt tettek ki. Majd csak később kap újra erőre az ország, de az már nem István érdeme.
"ja amúgy István területeket szerzett a Lajta mentén nem veszted, de ezzel ne is törődj."
Persze, miután (részben) a házassága révén odaadtuk ingyé a németeknek.
"Ausztria? Nem kevered a dolgokat? Szerintem a Habsburgokra akartál célozni."
Mondd, ha a Habsburgok nem szerzik meg a mai Ausztria területét, akkor vajon most lenne Ausztria, vagy Németországgal lenne közös határunk? Gondolod Kun László harcolt volna a Habsburgok oldalán, ha a Lajta vidéke a mienk maradt volna. Gyaníthatóan nem. :)
"Milyen hazát árult el? Mert a mai értelemben vett haza, nemzet, állam, bármi nem létezett akkor"
Ilyen szempontból jogos lenne a felvetésed. De akkor ne felejtsük el, hogy a 18. század végéig, 19. század elejéig ne is beszéljünk haza fogalmáról, jó?!
Tehát (most jobb nem jut eszembe) az 1552-ben Egerben a törökkel egyezkedő Hegedűs hadnagy sem volt áruló, ugye? (Tudom, csak irodalom, de a lényege azonos.) Mert akkor sem volt nemzetállam. Meg a labancok, akik a Habsburgok oldalán harcoltak a szabadságharcaink alatt, azok sem voltak ugye hazaárulók? És még sorolhatnánk (asszem volt valaki, aki könyvet is írt a magyar történelemben felbukkant árulókról - nem volt rövid).
Tehát igen, nem volt hazaáruló. És akkor paskoljuk meg azok buksiját is, sőt, emeljük szentté és magasztaljuk évente legalább egyszer mindazokat a magyar történelemből, akik a saját hatalmuk erősítése végett kiírtották a magyarság jelentős részét. Köszönjük nékik, jajdejó! :)
"jó részben a külföldi segélypénzekből (legnagyobb részben a Pápától), a végén meg már csak szinte abból."
És mondd, kinek a seggét védtük közben? Nem tán a pápáét meg a többi keresztény országét?
Ja, de. :) Adtak némi pénzt, hogy a török janicsárok ne Bécset meg Rómát fosztogassák, hanem minket. Jaj de rendesek voltak...
Ja és mondd, ki is volt az, aki Ulászlót 1444-ben kiátkozással fenyegette, ha nem indul meg (esküje ellenére) a török ellen? Ja, a pápa volt az. :)
De a magyarországi kereszténység "áldásos" hatásairól itt olvashatsz egy összefoglalót: http://www.antidogma.hu/node/3823
"Érdekelne miben látod a különbséget a királyi és a nemesi vármegye között?"
Húbammeg. Tényleg nem olvastál törikönyvet?
"egy pillanatra sem állítottam, hogy a régészet segítségével ne lehetne teóriákat felállítani,de a teória az csak teória"
Ha meg te olvastad volna el, amit írtam, és nem csak ideböfögtél volna, akkor láttad volna, hogy nem teóriákról beszéltem. Amikor a sírleletekben visszacsapó íjat találnak a magyar harcosok mellett (hülye példa), akkor vajon az a magyar harcos számszeríjat használt, vagy visszacsapó íjat?
Ne legyél már teljesen lüke. A régészet bizonyítékokat is szolgáltat, nem csak teóriákat. Sőt, sok estben sokkal komolyabb bizonyítékokat, mint az írásos emlékek, hiszen azoknál jellemzőbb a hamisítás.
"Viszont te teljesen tisztában érzed magad az ős-magyarokkal"
Ezt most neked ki mondta?
Vagy ha ilyet feltételezel rólam, akkor vajh' mi alapján próbálod cáfolni, amit írok? Ennyire tisztában lennél az ősmagyarokkal?
"Sluszpoén, ha találsz egy mondatot amit én írtam az intelmekről, jelezd, meg fogok lepődni."
Ha találsz egy mondatot tőlem, ahol írtam, hogy te írtál az Intelmekről, légyszi idézd már, mert én is meg fogok lepődni. Köszi.
"ja Mongólia, hol is van ma Dzsingisz-kán birodalma?"
Mondd, te teljesen bolond vagy? Azt kérted, mutassak egy nomád népet, ami hosszabbb ideig országot tartott fenn. A Mongol birodalom évszázadokig a kelet meghatározó ereje volt. Mostanra ennyi maradt. És? Attól még évszázadokig egy erős nomád állam volt. Ezt akartad, nem?
Vagy szerinted most hol van a Római Birodalom? Gondolkozz már kicsit, még ha nehezedre is esik...
Hiszek egy erkölcstanban?
Mire, te szegény? Arra, hogy voltak államok, ahol a saját uralkodó által végrehajtott erőszakos térítés nélkül és a saját nép kiirtása nélkül is sikerült mostanra normális államot kaptunk?
Lássuk csak: Svédország jó lesz?
Utánunk 100-200 évvel kezdték csak felvenni a kereszténységet, de sok helyen még az 1400-as években sem volt keresztény a népesség. Sőt, a saját népét sem irtotta emiatt az uralkodó. És - hiszed vagy sem - nagyon frankón élnek ám ma is.
"A Magyar Királyság a középkor folyamán végig európa egyik jelentős állama volt, hol erősebb, hol gyengébb, de mindig tényező"
Aha. Főleg István halála után, nem? Amikor Orseolo Péter alárendelte az országot a Német Császárságnak, ugye? Tényleg roppant meghatározóak lettünk ám! :) És igen, ezt Istvánnak (és feleségének) köszönhetjük. Meg az utána való hol ide, hol oda csatározásokat is, amibe az István által behívott németek nem kis részt tettek ki. Majd csak később kap újra erőre az ország, de az már nem István érdeme.
"ja amúgy István területeket szerzett a Lajta mentén nem veszted, de ezzel ne is törődj."
Persze, miután (részben) a házassága révén odaadtuk ingyé a németeknek.
"Ausztria? Nem kevered a dolgokat? Szerintem a Habsburgokra akartál célozni."
Mondd, ha a Habsburgok nem szerzik meg a mai Ausztria területét, akkor vajon most lenne Ausztria, vagy Németországgal lenne közös határunk? Gondolod Kun László harcolt volna a Habsburgok oldalán, ha a Lajta vidéke a mienk maradt volna. Gyaníthatóan nem. :)
"Milyen hazát árult el? Mert a mai értelemben vett haza, nemzet, állam, bármi nem létezett akkor"
Ilyen szempontból jogos lenne a felvetésed. De akkor ne felejtsük el, hogy a 18. század végéig, 19. század elejéig ne is beszéljünk haza fogalmáról, jó?!
Tehát (most jobb nem jut eszembe) az 1552-ben Egerben a törökkel egyezkedő Hegedűs hadnagy sem volt áruló, ugye? (Tudom, csak irodalom, de a lényege azonos.) Mert akkor sem volt nemzetállam. Meg a labancok, akik a Habsburgok oldalán harcoltak a szabadságharcaink alatt, azok sem voltak ugye hazaárulók? És még sorolhatnánk (asszem volt valaki, aki könyvet is írt a magyar történelemben felbukkant árulókról - nem volt rövid).
Tehát igen, nem volt hazaáruló. És akkor paskoljuk meg azok buksiját is, sőt, emeljük szentté és magasztaljuk évente legalább egyszer mindazokat a magyar történelemből, akik a saját hatalmuk erősítése végett kiírtották a magyarság jelentős részét. Köszönjük nékik, jajdejó! :)
"jó részben a külföldi segélypénzekből (legnagyobb részben a Pápától), a végén meg már csak szinte abból."
És mondd, kinek a seggét védtük közben? Nem tán a pápáét meg a többi keresztény országét?
Ja, de. :) Adtak némi pénzt, hogy a török janicsárok ne Bécset meg Rómát fosztogassák, hanem minket. Jaj de rendesek voltak...
Ja és mondd, ki is volt az, aki Ulászlót 1444-ben kiátkozással fenyegette, ha nem indul meg (esküje ellenére) a török ellen? Ja, a pápa volt az. :)
De a magyarországi kereszténység "áldásos" hatásairól itt olvashatsz egy összefoglalót:
http://www.antidogma.hu/node/3823
"Érdekelne miben látod a különbséget a királyi és a nemesi vármegye között?"
Húbammeg. Tényleg nem olvastál törikönyvet?
"egy pillanatra sem állítottam, hogy a régészet segítségével ne lehetne teóriákat felállítani,de a teória az csak teória"
Ha meg te olvastad volna el, amit írtam, és nem csak ideböfögtél volna, akkor láttad volna, hogy nem teóriákról beszéltem. Amikor a sírleletekben visszacsapó íjat találnak a magyar harcosok mellett (hülye példa), akkor vajon az a magyar harcos számszeríjat használt, vagy visszacsapó íjat?
Ne legyél már teljesen lüke. A régészet bizonyítékokat is szolgáltat, nem csak teóriákat. Sőt, sok estben sokkal komolyabb bizonyítékokat, mint az írásos emlékek, hiszen azoknál jellemzőbb a hamisítás.
"Viszont te teljesen tisztában érzed magad az ős-magyarokkal"
Ezt most neked ki mondta?
Vagy ha ilyet feltételezel rólam, akkor vajh' mi alapján próbálod cáfolni, amit írok? Ennyire tisztában lennél az ősmagyarokkal?
"Sluszpoén, ha találsz egy mondatot amit én írtam az intelmekről, jelezd, meg fogok lepődni."
Ha találsz egy mondatot tőlem, ahol írtam, hogy te írtál az Intelmekről, légyszi idézd már, mert én is meg fogok lepődni. Köszi.
"ja Mongólia, hol is van ma Dzsingisz-kán birodalma?"
Mondd, te teljesen bolond vagy? Azt kérted, mutassak egy nomád népet, ami hosszabbb ideig országot tartott fenn. A Mongol birodalom évszázadokig a kelet meghatározó ereje volt. Mostanra ennyi maradt. És? Attól még évszázadokig egy erős nomád állam volt. Ezt akartad, nem?
Vagy szerinted most hol van a Római Birodalom? Gondolkozz már kicsit, még ha nehezedre is esik...
Ja, bónusz olvasnivaló:
http://www.antidogma.hu/node/303