"Szerintem sokkal-sokkal kevesebb férfi próbál az "alapvetően női" munkakörökben elhelyezkedni."
Igen, ebben is van igazság. De azért csak vannak ilyenek. Egy volt kollégám pl. tesitanár egy általános suliban. (Képzelj el egy 190 centis 90kilós csupa izom dübörgő hangú monstrumot a 30kilós gyerekek között. Mintha a terminator2-t néznéd. Haláli volt látni őket. :D )
"csak több éve az adott munkahelyen dolgozó, a munkáját rendesen végző, annak folytatásával kapcsolatban konkrét tervekkel rendelkező nő mehessen gyesre. De azok mehessenek!"
Ez egy megoldás lehetne. De ha belegondolsz, van mondjuk egy komolyabb állás, ahol előtte egy egyetemi végzettség meg minimum pár év munkatapasztalat kell, hogy bekerülj. Ergo a nő már vagy 25-28 éves. Ekkor megvárjuk, hogy pár évet még dolgozzon, hogy megbizonyosodjunk, hogy jól végzi a munkáját. Tehát mire gyereket szülhet, lesz vagy 30-35 éves.
Valami más megoldást kellene erre kitalálni.
"Ez a probléma szőnyeg alá söprése. Igenis a többi ember, a társadalom felelőssége, feladata is, hogy megoldást találjunk"
Nincs ebben semmi szűklátókörűség. Hiszen én is azt írtam, hogy megoldást kellene találni rá.
De azt el kellene fogadnod, hogy amíg nincs rá megoldás, addig ezt a békát elsősorban a nőnek kell lenyelnie. Én pl. az ő helyükben nem a túlpörgött egyenjogúsításon zizegnék, hanem inkább ennek a problémának a megoldásán.
"Áruld már el, hogy melyek ezek a munkakörök"
A fegyveres erőknél van pl. ez. Van egy külön juttatásuk (szlengben úgy hívják, hogy "bugyipénz" :) ), ami azért jár nekik, mert nők (ugyanez megvan a norvég haderőben is).
Emellett azonos beosztásban, azonos rendfokozatban, azonos eltöltött idő és azonos életkor esetén a nőnek kb. 20-35%-al könnyebb fizikai teljesítményt kell nyújtania, mint a férfiaknak. Ez egyrészt már a felvételinél is így van, később pedig ugyanúgy megmarad, ráadásul az éves fizikai felméréseken szerzett pontszám beleszámít az előmenetelbe is. Itt egy BM rendelet erről a rendőröknek, tűzoltóknak (a 95. oldaltól kezdődik a táblázatos rész): www.blathy-tata.hu/letoltes/21_2000.pdf ;
itt meg egy HM rendelet a katonáknak (a 6. mellékletnél látni a táblázatokat): www.honvedelem.hu/files/9/8110/7_2006_alkalmassagi_vizsg_hm_r.pdf
Hányan dolgoznak benne? Valami 10-15% körüli lehet a nők aránya a fegyveres testületek hivatásos és szerződéses állományában (a közalkalmazottakat nem számolom, mert rájuk más törvények vonatkoznak), de pontos adatot sajnos nem tudok mondani, csak saccolom meg amit halottam. Ez a 70-100ezer fős rendőrség/honvédség/tűzoltóság létszámát tekintve olyan 5-15ezer embert jelenthet.
"Ezt most nem mondod komolyan, hogy a beosztott hibája, ha a főnöke kevesebb fizetést ad neki..."
Mond az a szó neked valamit, hogy "megegyezés"? Mert csak 2X írtam le.
Hogy egy példát mondjak - egy közeli ismerősöm egy céghez felvételizett (nem is kis céghez). Ott náluk alap, hogy senki nem tudja a másik fizetését, még ha azonos is a munkakörük, feladatuk. Mindenkinek más a fizetése még azonos munka esetén is. Odamennek, beszélgetnek, és a felvételiző megmondja a _fizetési igényét_! Nem tudja, hogy a cég kinek mennyit ad, pláne, hogy még nem is ismer senkit, meg amúgy sem beszélnek a cégnél erről. Mond egy számot, a cég meg eldönti, hogy annyiért megéri-e foglalkoztatni azt az embert, vagy nem. Nem mondják meg neki előre, hogy mennyit érdemes mondania ahhoz, hogy bekerüljön. Mond valamit, ami neki még megfelel, mert tudja, hogy ő mennyit érhet a munkaerőpiacon, milyen munkát tud végezni, stb. Utána a cég meg eldönti, hogy megfelel-e nekik, vagy drágának tartják. Rengeteg hely van, ahol a fizetési igényedet neked kell előre jelezned, és ezt már sokszor az álláshirdetésekben is megírják.
Igen, ott a felvételizőtől is nagyban függ, hogy mennyit kap. Ha egy férfi ilyen esetben tud mondani 300ezer Ft-ot, akkor nyilván a nő is ki tudja nyitni a száját, nem?
Szóval ezen kár volt most felhúznod magad, meg sötétséget emlegetned.
Igen, ebben is van igazság. De azért csak vannak ilyenek. Egy volt kollégám pl. tesitanár egy általános suliban. (Képzelj el egy 190 centis 90kilós csupa izom dübörgő hangú monstrumot a 30kilós gyerekek között. Mintha a terminator2-t néznéd. Haláli volt látni őket. :D )
"csak több éve az adott munkahelyen dolgozó, a munkáját rendesen végző, annak folytatásával kapcsolatban konkrét tervekkel rendelkező nő mehessen gyesre. De azok mehessenek!"
Ez egy megoldás lehetne. De ha belegondolsz, van mondjuk egy komolyabb állás, ahol előtte egy egyetemi végzettség meg minimum pár év munkatapasztalat kell, hogy bekerülj. Ergo a nő már vagy 25-28 éves. Ekkor megvárjuk, hogy pár évet még dolgozzon, hogy megbizonyosodjunk, hogy jól végzi a munkáját. Tehát mire gyereket szülhet, lesz vagy 30-35 éves.
Valami más megoldást kellene erre kitalálni.
"Ez a probléma szőnyeg alá söprése. Igenis a többi ember, a társadalom felelőssége, feladata is, hogy megoldást találjunk"
Nincs ebben semmi szűklátókörűség. Hiszen én is azt írtam, hogy megoldást kellene találni rá.
De azt el kellene fogadnod, hogy amíg nincs rá megoldás, addig ezt a békát elsősorban a nőnek kell lenyelnie. Én pl. az ő helyükben nem a túlpörgött egyenjogúsításon zizegnék, hanem inkább ennek a problémának a megoldásán.
"Áruld már el, hogy melyek ezek a munkakörök"
A fegyveres erőknél van pl. ez. Van egy külön juttatásuk (szlengben úgy hívják, hogy "bugyipénz" :) ), ami azért jár nekik, mert nők (ugyanez megvan a norvég haderőben is).
Emellett azonos beosztásban, azonos rendfokozatban, azonos eltöltött idő és azonos életkor esetén a nőnek kb. 20-35%-al könnyebb fizikai teljesítményt kell nyújtania, mint a férfiaknak. Ez egyrészt már a felvételinél is így van, később pedig ugyanúgy megmarad, ráadásul az éves fizikai felméréseken szerzett pontszám beleszámít az előmenetelbe is. Itt egy BM rendelet erről a rendőröknek, tűzoltóknak (a 95. oldaltól kezdődik a táblázatos rész): www.blathy-tata.hu/letoltes/21_2000.pdf ;
itt meg egy HM rendelet a katonáknak (a 6. mellékletnél látni a táblázatokat): www.honvedelem.hu/files/9/8110/7_2006_alkalmassagi_vizsg_hm_r.pdf
Hányan dolgoznak benne? Valami 10-15% körüli lehet a nők aránya a fegyveres testületek hivatásos és szerződéses állományában (a közalkalmazottakat nem számolom, mert rájuk más törvények vonatkoznak), de pontos adatot sajnos nem tudok mondani, csak saccolom meg amit halottam. Ez a 70-100ezer fős rendőrség/honvédség/tűzoltóság létszámát tekintve olyan 5-15ezer embert jelenthet.
"Ezt most nem mondod komolyan, hogy a beosztott hibája, ha a főnöke kevesebb fizetést ad neki..."
Mond az a szó neked valamit, hogy "megegyezés"? Mert csak 2X írtam le.
Hogy egy példát mondjak - egy közeli ismerősöm egy céghez felvételizett (nem is kis céghez). Ott náluk alap, hogy senki nem tudja a másik fizetését, még ha azonos is a munkakörük, feladatuk. Mindenkinek más a fizetése még azonos munka esetén is. Odamennek, beszélgetnek, és a felvételiző megmondja a _fizetési igényét_! Nem tudja, hogy a cég kinek mennyit ad, pláne, hogy még nem is ismer senkit, meg amúgy sem beszélnek a cégnél erről. Mond egy számot, a cég meg eldönti, hogy annyiért megéri-e foglalkoztatni azt az embert, vagy nem. Nem mondják meg neki előre, hogy mennyit érdemes mondania ahhoz, hogy bekerüljön. Mond valamit, ami neki még megfelel, mert tudja, hogy ő mennyit érhet a munkaerőpiacon, milyen munkát tud végezni, stb. Utána a cég meg eldönti, hogy megfelel-e nekik, vagy drágának tartják. Rengeteg hely van, ahol a fizetési igényedet neked kell előre jelezned, és ezt már sokszor az álláshirdetésekben is megírják.
Igen, ott a felvételizőtől is nagyban függ, hogy mennyit kap. Ha egy férfi ilyen esetben tud mondani 300ezer Ft-ot, akkor nyilván a nő is ki tudja nyitni a száját, nem?
Szóval ezen kár volt most felhúznod magad, meg sötétséget emlegetned.