"Mert akkor az hajlamos lesz a szögbelövő után kutatni..."
Mondom én, hogy a stílusod ilyenkor jó igazán. ;D
"a nők között ugye több az átlagos, férfiak között több a kiemelkedő, de több a selejtes is, szóval ha random választasz valakit egy munkára, nők közül jó eséllyel megbízható átlagosat kapsz"
És nem lehet, hogy itt van a kutya elásva? Mert ugye egy cégvezető a kiemelkedőt keresi, a legjobbat a munkára. Nem pedig az átlagos vagy az átlag alatti embert. nem random választ, hanem a legjobbat akarja a kínálatból. (És adott esetben simán bevállal némi kockázatot, csak hogy megszerezze. ha mégis balfék lesz az embere, majd pár hónap után kiebrudalja, erre van a próbaidő. Viszont ha megfogja mégis az isten lábát, akor máris megérte kockáztatnia.)
Szóval ebben is lehet valami, nem?
"Miért nem lehet azt is honorálni, amiben a nők jobbak, a kitartást, precizitást, monotóniatűrést igénylő munkákat?"
Felőlem lehetne. Viszont azt tudni kell, hogy a munka értéke nem az, amit kiizzadsz magadból. Hanem általában az, amilyen hasznot hozol a munkaadónak, illetve hogy milyen kereslet van a tudásodra, munkádra. A precíz, kitartást igénylő munkák elvégzése általában nem befolyásolja annyira egy cég bevételét, mint mondjuk egy karizmatikus vezető vagy menedzser, aki meg tudja mozgatni az egész céget és plusz 150%-os extraprofitot tapos ki a vállalatból. A cégtulaj kit fog jobban megfizetni? Aki többet hoz neki.
Egy bányász is rohadt sokat dolgozik és nagyon kemény melóval, mint ahogy egy tűzoltó meg életeket ment a sajátja kockáztatásával. Mégsem fognak soha annyit keresni, mint egy rendszergazda a számítógép előtt ülve. Ez is igazságtalan, nem? Annak tűnik. De igazából mégsem az. Tűzoltót viszonylag könnyen találni, mert viszonylag sok ember képes rá, és van is jelentkező. Egy Linux webszerver hatékony felügyeletét viszont már nem olyan sokan tudják megcsinálni.
Valahol olvastam (nem tudom már, hogy hol), hogy az emberek jövedelme a legtöbbször (főleg a versenyszertorban) igen szokor kapcsolatban áll azzal, hogy hány másik emberre és milyen mértékben vannak befolyással.
Erre mondtam, hogy a nők átlagosan nem olyan jók, mint a férfiak - itt értelemszerűen a fizetősebb szakmákra gondoltam. Abban a férfiak nem kizárt, hogy jobbak lehetnek. Átlagosan több férfi alkalmas a jobban fizető állások betöltésére, mint nő. Ezt miért nem lehet meghallani?
Varrónőnek a nők jobbak. Én elfogadom ezt. Akkor miért nem lehet elfogani, hogy cégvezetőnek a férfiak lehetnek jobbak???
"Az viszont igazságtalan, hogy "véletlenül" épp azokat a tevékenységeket honoráljuk magasabb fizetéssel, amikben a férfiak jobbak."
De ezeket a szakmákat - mint írtam is - nem azért honorálják több pénzzel, mert férfiak végzik. Hanem azért, mert többet hoznak a cégnek.
"Rohadtul nem mindig (egyedül) férfiak vezették a csoportokat, és ma sem minden kultúrában van ez így. Tudjuk, hogy a legkorábbi társadalmak pl. matriarchátusok voltak."
Hát az már igen régen volt. Szerintem azt te is elismered, hogy a társadalmak 90%-át bizony férfiak vezették igen hosszú ideig, egész a közelmúltig (még ha a nők is segítettek néha). A tömegek a karizmatikus, határozott embereket követik, annak engedelmeskednek. Márpedig ilyen a férfiak között jóval több van, akárhonnan is nézzük.
"De arról, hogy az ezzel kapcsolatos (nem biológiai) terheket egy az egyben a nőkre hárítjátok, vagy hajlandóak vagytok átvenni belőle, arról igen."
De ez már az egyénektől függ. Ez az, amire nem válaszoltál:
Hogyan oldanád meg, hogy az emberek gondolkodásmódja ezügyben változzon?
"Ez elég nehéz úgy"
Dehogy nehéz! Ti teszitek ki a társadalom 50%-át. Ne mondd már, hogy egy ekkora tömegbázis nem tud eredményt elérni... És akkor a női praktikákról már ne is beszéljünk, amivel adott esetben az orruknál fogva vezetitek a férfiak 95%-át. ;)
(Ez utóbbira mondtam már egy korábbi hsz-ben, hogy meg kéne értenie az embereknek, hogy a férfiak legyenek férfiak, a nők meg nők. Mindkettőnek van hátránya, de előnye is. Ki kell használni.)
"különben még itt sem tartanánk"
Látod? Röpke 100 év, és már itt tartotok. Elég jól haladtok. Mi lesz még 100 év múlva? Megyünk utcát söprögetni - már ha megengeditek nekünk? ;)
;)
"Mert akkor az hajlamos lesz a szögbelövő után kutatni..."
Mondom én, hogy a stílusod ilyenkor jó igazán. ;D
"a nők között ugye több az átlagos, férfiak között több a kiemelkedő, de több a selejtes is, szóval ha random választasz valakit egy munkára, nők közül jó eséllyel megbízható átlagosat kapsz"
És nem lehet, hogy itt van a kutya elásva? Mert ugye egy cégvezető a kiemelkedőt keresi, a legjobbat a munkára. Nem pedig az átlagos vagy az átlag alatti embert. nem random választ, hanem a legjobbat akarja a kínálatból. (És adott esetben simán bevállal némi kockázatot, csak hogy megszerezze. ha mégis balfék lesz az embere, majd pár hónap után kiebrudalja, erre van a próbaidő. Viszont ha megfogja mégis az isten lábát, akor máris megérte kockáztatnia.)
Szóval ebben is lehet valami, nem?
"Miért nem lehet azt is honorálni, amiben a nők jobbak, a kitartást, precizitást, monotóniatűrést igénylő munkákat?"
Felőlem lehetne. Viszont azt tudni kell, hogy a munka értéke nem az, amit kiizzadsz magadból. Hanem általában az, amilyen hasznot hozol a munkaadónak, illetve hogy milyen kereslet van a tudásodra, munkádra. A precíz, kitartást igénylő munkák elvégzése általában nem befolyásolja annyira egy cég bevételét, mint mondjuk egy karizmatikus vezető vagy menedzser, aki meg tudja mozgatni az egész céget és plusz 150%-os extraprofitot tapos ki a vállalatból. A cégtulaj kit fog jobban megfizetni? Aki többet hoz neki.
Egy bányász is rohadt sokat dolgozik és nagyon kemény melóval, mint ahogy egy tűzoltó meg életeket ment a sajátja kockáztatásával. Mégsem fognak soha annyit keresni, mint egy rendszergazda a számítógép előtt ülve. Ez is igazságtalan, nem? Annak tűnik. De igazából mégsem az. Tűzoltót viszonylag könnyen találni, mert viszonylag sok ember képes rá, és van is jelentkező. Egy Linux webszerver hatékony felügyeletét viszont már nem olyan sokan tudják megcsinálni.
Valahol olvastam (nem tudom már, hogy hol), hogy az emberek jövedelme a legtöbbször (főleg a versenyszertorban) igen szokor kapcsolatban áll azzal, hogy hány másik emberre és milyen mértékben vannak befolyással.
Erre mondtam, hogy a nők átlagosan nem olyan jók, mint a férfiak - itt értelemszerűen a fizetősebb szakmákra gondoltam. Abban a férfiak nem kizárt, hogy jobbak lehetnek. Átlagosan több férfi alkalmas a jobban fizető állások betöltésére, mint nő. Ezt miért nem lehet meghallani?
Varrónőnek a nők jobbak. Én elfogadom ezt. Akkor miért nem lehet elfogani, hogy cégvezetőnek a férfiak lehetnek jobbak???
"Az viszont igazságtalan, hogy "véletlenül" épp azokat a tevékenységeket honoráljuk magasabb fizetéssel, amikben a férfiak jobbak."
De ezeket a szakmákat - mint írtam is - nem azért honorálják több pénzzel, mert férfiak végzik. Hanem azért, mert többet hoznak a cégnek.
"Rohadtul nem mindig (egyedül) férfiak vezették a csoportokat, és ma sem minden kultúrában van ez így. Tudjuk, hogy a legkorábbi társadalmak pl. matriarchátusok voltak."
Hát az már igen régen volt. Szerintem azt te is elismered, hogy a társadalmak 90%-át bizony férfiak vezették igen hosszú ideig, egész a közelmúltig (még ha a nők is segítettek néha). A tömegek a karizmatikus, határozott embereket követik, annak engedelmeskednek. Márpedig ilyen a férfiak között jóval több van, akárhonnan is nézzük.
"De arról, hogy az ezzel kapcsolatos (nem biológiai) terheket egy az egyben a nőkre hárítjátok, vagy hajlandóak vagytok átvenni belőle, arról igen."
De ez már az egyénektől függ. Ez az, amire nem válaszoltál:
Hogyan oldanád meg, hogy az emberek gondolkodásmódja ezügyben változzon?
"Ez elég nehéz úgy"
Dehogy nehéz! Ti teszitek ki a társadalom 50%-át. Ne mondd már, hogy egy ekkora tömegbázis nem tud eredményt elérni... És akkor a női praktikákról már ne is beszéljünk, amivel adott esetben az orruknál fogva vezetitek a férfiak 95%-át. ;)
(Ez utóbbira mondtam már egy korábbi hsz-ben, hogy meg kéne értenie az embereknek, hogy a férfiak legyenek férfiak, a nők meg nők. Mindkettőnek van hátránya, de előnye is. Ki kell használni.)
"különben még itt sem tartanánk"
Látod? Röpke 100 év, és már itt tartotok. Elég jól haladtok. Mi lesz még 100 év múlva? Megyünk utcát söprögetni - már ha megengeditek nekünk? ;)