"Az én értékrendem és felfogásom szerint nem lehet egy megismerkedést az anyagi helyzetre alapozni, arra korlátozni, nem lehet befolyásoló tényező."
még az eleje rendben is van, de aztán "...nem lehet befolyásoló tényező."
ha valami nem befolyásoló tényező, akkor nem számít. te írod, nem én találtam ki. (vagy esetleg fejtsd már ki, miként is számít valami, ami nem befolyásol. kíváncsian várom)
azt nem igazán értem, miként sikerül neked párhuzamot vonni egy rablás és egy vacsorameghívás elfogadása között.
"Azt, hogy számít a pénz, senki nem vitatta.Azt viszont igen, hogy egy kapcsolat csak a pénzen múlna.Vagy, hogy nagy vagyon nélkül ne lehetne együtt élni, összeházasodni, gyereket nevelni, stb."
az eredeti felállás az volt, hogy te mellszélességgel kiálltál amellett, hogy a pénz lényegtele én meg hangsúlyoztam, hogy igenis számít. ezt most megpróbálod átkonvertálni arra, hogy szerintem csak a pénz számít, szerinted meg nem csak a pénz.
ezt hívják szalmabáb érvelésnek.
"Egy ember nem attól lesz gazdag, tehetős, akit egyesek kihasználnak, hogy van munkája, meg pénze mozira, esetleg spórolt vagyona sütizni.A gazdagság egészen máshol kezdődik."
szerinted. a helyzet azonban az, hogy a gazdagság nemcsak hogy relatív, de szubjektív is.
relatív, mert te azzal, hogy lehetőséged van naponta 3szor enni, sőt, tág határokon belül szabadon eldöntheted, mit eszel, nemcsak a tágas világ sok milliárd embere számára vagy elérhetetlenül gazdag, de itt Magyarországon is van jópár ezer ember, aki így vélekedik rólad.
a szubjektivitás meg eléggé vicces, mert a helyzet az, hogy az emberek a tényleges anyagi helyzetüktől függetlenül sorolják be magukat a csóró-gazdag tengely mentén. az, hogy valaki magát hova sorolja, az leginkább a vágyai és a lehetőségei viszonyától függ, nem pedig attól, hogy mennyi pénz van a bankszámláján.
arra tippelnék egyébként, hogy te magad inkább a skála csóróbbik oldalára sorolod, ez megmagyarázná (de nem indokolná) azt a gyűlöletet, amit a kiscsaj iránt érzel (rablás? komolyan?)
"És ha már itt tartunk, akkor valóban nagy valószínűséggel nem ismertem volna meg a feleségemet, akkor ha hajléktalan lettem volna.De ebből nem következik az, hogy azért ismerkedett meg velem, mert én nem voltam hajléktalan."
ez is szalmabáb.
az a kérdés, hogy ha megismerkedtek, össze-e kötötte volna az életét egy hajléktalannal? bérelt-e volna veled közösen lakást? vagy beköltözött-e volna melléd a papírdobozodba?
"Tehát, annak idején(tudjuk, nem ma volt) mikor te ismerkedtél, akkor először nem a lány külsejét nézted meg, majd ha hajlandó volt szóba állni veled, akkor megismerted, felfedezted rejtett értékeit.:D?! Neeeem, te kértél tőle egy aktuális bankszámla kivonatot, egy éves bérkimutatást, estleg lecsekkoltad az ingatlanját vagy autóját, ugye?!De szép is ez így."
szalmabáb. azt már korábban kifejtettem, hogy aki gazdag (gazdagnak tartja magát), az nem foglalkozik a másik anyagi javaival. én, ellentétben veled, nem tekintem magam csórónak. ;)
"Mi is és a mi szüleink is megoldották valahogy."
meséld már el miként is. annyira kíváncsi vagyok, hogy kivitelezel egy romantikus hétvégét a kádban szülőkkel a szomszéd szobában...
tudod, amikor fiatal voltam és bohó, csináltam határeset dolgokat. volt rá példa, hogy hatágyas kollégiumi szobában szeretkeztünk az akkori párommal úgy, hogy a másik 5 ágyon aludtak. (legalábbis ők azt mondták, mi meg elhittük) de voltam én már parkban padon és fűben, IC mellékhelységben azonos célból, sőt egyszer még a Miskolc-Tapolcai Barlangfürdő Csillagterme is besikerült. de az engem akkor is zavar, ha a másik szobában a szüleim hallják, hogy mi mit alkotunk (csendben meg nem az igazi), az meg főleg, ha a párom apja, anyja a hallgatóság.
tudod nekem is van lányom, és noha tudom, hogy előbb utóbb jön majd egy fiú (vagy egy lány, engem az sem zavar, csak boldog legyen), aki ezét, azát bizony bele fogja ereszteni a kislányomba, de azért végighallgatni majd nem akarom. (ennyi csak jár, ha már nem ásom el a kert végiben, nem?)
"Már ott baj van, hogy véleményed szerint anyagi eszközökkel kell meggyőzni valakit arról, hogy téged válasszon."
nem. az anyagi eszközök ahhoz kellenek, hogy meg tudd valósítani azokat az ötleteidet, amikkel meg akarod győzni.
egyszerűen fogalmazva, nem a csajt veszed meg kilóra, hanem az élményt, amivel leveszed a lábáról a csajt. ez azért igen lényeges különbség.
"Egy közös sütizésben, egy bahamai útnál(hogy témánál maradjunk) nem a süti vagy az út értéke a lényeg.Hanem a benne rejlő figyelmesség, a kedvesség, az udvariasság."
ja, csak éppen baromira nem mindegy, hogy az elviszlek vacsorázni az mit takar. zötykölődést egy ótvar bkv buszon, vagy kényelmes utazást egy taxival.
"Egy nőt egy igazi férfi le tud venni a lábáról egy romantikus sétával, egy szál nagymama virágjával, egy házilag készített fánkkal"
nem levenni a lábáról a kunszt, hanem megtartani az. a romantikus séták fénye erősen megkopik szakadó esőben vagy mínuszokban, főleg ha csak teszkós cipőre, kabátra telik...
"Az a baj, hogy neked komoly önértékelési problémád van."
nekem? :D
nem én bizonygatom megállás nélkül, hogy mekkora boldogságban élek. nem én magyarázom a 10 éves adóssághalmot, albérletet azzal, hogy a csóróság erény, mert akik igazán szeretik egymást azok nem vágynak a nagyobbra, a többre, drágábbra. nem én vagyok kiakadva azon, hogy egy lánynak fontos lehet a pénz is. nem én állítom párhuzamba a vacsorameghívás elfogadását a lopással.
a bekezdés többi részére csak ismételni tudom magam:
az anyagi eszközök ahhoz kellenek, hogy meg tudd valósítani azokat az ötleteidet, amikkel meg akarod győzni.
egyszerűen fogalmazva, nem a csajt veszed meg kilóra, hanem az élményt, amivel leveszed a lábáról a csajt. ez azért igen lényeges különbség.
"Tudod vannak emberek, párok, akiknek nem adatik meg, csak nyugdíjas korukra, hogy maguk legyenek kettesben, vannak akik nem utazhatnak el soha pihenni egy hosszú hétvégére sem, vannak akik nem engedhetnek meg maguknak egy koncertet.DE, ennek ellenére boldogok és teljes életet élnek."
igen vannak, bár egy lényeges dolgot kihagytál. ők felnevelnek gyerekeket. azért boldogok, azért nem probléma, hogy nem jut maguknak semmi, mert a gyerek számára megteremtett szép életben élik ki magukat.
azonban ez rád nem igaz.
de, te. eléggé konkrétan.
idézem:
"Az én értékrendem és felfogásom szerint nem lehet egy megismerkedést az anyagi helyzetre alapozni, arra korlátozni, nem lehet befolyásoló tényező."
még az eleje rendben is van, de aztán "...nem lehet befolyásoló tényező."
ha valami nem befolyásoló tényező, akkor nem számít. te írod, nem én találtam ki. (vagy esetleg fejtsd már ki, miként is számít valami, ami nem befolyásol. kíváncsian várom)
azt nem igazán értem, miként sikerül neked párhuzamot vonni egy rablás és egy vacsorameghívás elfogadása között.
"Azt, hogy számít a pénz, senki nem vitatta.Azt viszont igen, hogy egy kapcsolat csak a pénzen múlna.Vagy, hogy nagy vagyon nélkül ne lehetne együtt élni, összeházasodni, gyereket nevelni, stb."
az eredeti felállás az volt, hogy te mellszélességgel kiálltál amellett, hogy a pénz lényegtele én meg hangsúlyoztam, hogy igenis számít. ezt most megpróbálod átkonvertálni arra, hogy szerintem csak a pénz számít, szerinted meg nem csak a pénz.
ezt hívják szalmabáb érvelésnek.
"Egy ember nem attól lesz gazdag, tehetős, akit egyesek kihasználnak, hogy van munkája, meg pénze mozira, esetleg spórolt vagyona sütizni.A gazdagság egészen máshol kezdődik."
szerinted. a helyzet azonban az, hogy a gazdagság nemcsak hogy relatív, de szubjektív is.
relatív, mert te azzal, hogy lehetőséged van naponta 3szor enni, sőt, tág határokon belül szabadon eldöntheted, mit eszel, nemcsak a tágas világ sok milliárd embere számára vagy elérhetetlenül gazdag, de itt Magyarországon is van jópár ezer ember, aki így vélekedik rólad.
a szubjektivitás meg eléggé vicces, mert a helyzet az, hogy az emberek a tényleges anyagi helyzetüktől függetlenül sorolják be magukat a csóró-gazdag tengely mentén. az, hogy valaki magát hova sorolja, az leginkább a vágyai és a lehetőségei viszonyától függ, nem pedig attól, hogy mennyi pénz van a bankszámláján.
arra tippelnék egyébként, hogy te magad inkább a skála csóróbbik oldalára sorolod, ez megmagyarázná (de nem indokolná) azt a gyűlöletet, amit a kiscsaj iránt érzel (rablás? komolyan?)
"És ha már itt tartunk, akkor valóban nagy valószínűséggel nem ismertem volna meg a feleségemet, akkor ha hajléktalan lettem volna.De ebből nem következik az, hogy azért ismerkedett meg velem, mert én nem voltam hajléktalan."
ez is szalmabáb.
az a kérdés, hogy ha megismerkedtek, össze-e kötötte volna az életét egy hajléktalannal? bérelt-e volna veled közösen lakást? vagy beköltözött-e volna melléd a papírdobozodba?
"Tehát, annak idején(tudjuk, nem ma volt) mikor te ismerkedtél, akkor először nem a lány külsejét nézted meg, majd ha hajlandó volt szóba állni veled, akkor megismerted, felfedezted rejtett értékeit.:D?! Neeeem, te kértél tőle egy aktuális bankszámla kivonatot, egy éves bérkimutatást, estleg lecsekkoltad az ingatlanját vagy autóját, ugye?!De szép is ez így."
szalmabáb. azt már korábban kifejtettem, hogy aki gazdag (gazdagnak tartja magát), az nem foglalkozik a másik anyagi javaival. én, ellentétben veled, nem tekintem magam csórónak. ;)
"Mi is és a mi szüleink is megoldották valahogy."
meséld már el miként is. annyira kíváncsi vagyok, hogy kivitelezel egy romantikus hétvégét a kádban szülőkkel a szomszéd szobában...
tudod, amikor fiatal voltam és bohó, csináltam határeset dolgokat. volt rá példa, hogy hatágyas kollégiumi szobában szeretkeztünk az akkori párommal úgy, hogy a másik 5 ágyon aludtak. (legalábbis ők azt mondták, mi meg elhittük) de voltam én már parkban padon és fűben, IC mellékhelységben azonos célból, sőt egyszer még a Miskolc-Tapolcai Barlangfürdő Csillagterme is besikerült. de az engem akkor is zavar, ha a másik szobában a szüleim hallják, hogy mi mit alkotunk (csendben meg nem az igazi), az meg főleg, ha a párom apja, anyja a hallgatóság.
tudod nekem is van lányom, és noha tudom, hogy előbb utóbb jön majd egy fiú (vagy egy lány, engem az sem zavar, csak boldog legyen), aki ezét, azát bizony bele fogja ereszteni a kislányomba, de azért végighallgatni majd nem akarom. (ennyi csak jár, ha már nem ásom el a kert végiben, nem?)
"Már ott baj van, hogy véleményed szerint anyagi eszközökkel kell meggyőzni valakit arról, hogy téged válasszon."
nem. az anyagi eszközök ahhoz kellenek, hogy meg tudd valósítani azokat az ötleteidet, amikkel meg akarod győzni.
egyszerűen fogalmazva, nem a csajt veszed meg kilóra, hanem az élményt, amivel leveszed a lábáról a csajt. ez azért igen lényeges különbség.
"Egy közös sütizésben, egy bahamai útnál(hogy témánál maradjunk) nem a süti vagy az út értéke a lényeg.Hanem a benne rejlő figyelmesség, a kedvesség, az udvariasság."
ja, csak éppen baromira nem mindegy, hogy az elviszlek vacsorázni az mit takar. zötykölődést egy ótvar bkv buszon, vagy kényelmes utazást egy taxival.
"Egy nőt egy igazi férfi le tud venni a lábáról egy romantikus sétával, egy szál nagymama virágjával, egy házilag készített fánkkal"
nem levenni a lábáról a kunszt, hanem megtartani az. a romantikus séták fénye erősen megkopik szakadó esőben vagy mínuszokban, főleg ha csak teszkós cipőre, kabátra telik...
"Az a baj, hogy neked komoly önértékelési problémád van."
nekem? :D
nem én bizonygatom megállás nélkül, hogy mekkora boldogságban élek. nem én magyarázom a 10 éves adóssághalmot, albérletet azzal, hogy a csóróság erény, mert akik igazán szeretik egymást azok nem vágynak a nagyobbra, a többre, drágábbra. nem én vagyok kiakadva azon, hogy egy lánynak fontos lehet a pénz is. nem én állítom párhuzamba a vacsorameghívás elfogadását a lopással.
a bekezdés többi részére csak ismételni tudom magam:
az anyagi eszközök ahhoz kellenek, hogy meg tudd valósítani azokat az ötleteidet, amikkel meg akarod győzni.
egyszerűen fogalmazva, nem a csajt veszed meg kilóra, hanem az élményt, amivel leveszed a lábáról a csajt. ez azért igen lényeges különbség.
"Tudod vannak emberek, párok, akiknek nem adatik meg, csak nyugdíjas korukra, hogy maguk legyenek kettesben, vannak akik nem utazhatnak el soha pihenni egy hosszú hétvégére sem, vannak akik nem engedhetnek meg maguknak egy koncertet.DE, ennek ellenére boldogok és teljes életet élnek."
igen vannak, bár egy lényeges dolgot kihagytál. ők felnevelnek gyerekeket. azért boldogok, azért nem probléma, hogy nem jut maguknak semmi, mert a gyerek számára megteremtett szép életben élik ki magukat.
azonban ez rád nem igaz.