Best of Izé

...és ha a tulaj a kert közepén akar egy kutat fúrni,akkor mi van?:D
( mert minden joga meg van hozzá :P )

oda simán elfér egy alagút, nemtom min problémáznak :)

egyébként ha meg már aréb raknák a kanyart,akkor van egy minimum nem tom hány száz méteres minimum távolság,akkor olcsóbban magúszák ha kifizetik azt a 2 millát,egyébként én is olyan helyen lakom ahol epítik az M0-ást,és ezek az emberek akiktől főleg elvették a telkeket már jó pár 10 éve laknak ott

Néhány információ:
Van némi rálátásom a dolgokra, én nem bánnám ha a saját házamat holnap kisajátítanák az álltalános feltételekkel.
Ami pénzeket kifizetnek ilyen esetekben(területszerzés) az nem a vállalkozó költsége, hanem bizony a mi közös zsebünkre megy, tehát bármilen furcsa ez bennünket véd. Ha ma itt szociális alapon irreális árat adnak az ingatlanért holnap a következő eljárás esetén ez lessz a kiindulási alap.
Ha valaki komolyabb értékű ingatlant vásárol, bizony illik meggyőződni milyen megkötések vannak a területen.
Utcsó: talán azt is jó lenne megkérdezni mennyiért vásárolta az adott ingatlant és ennek hányszorosát kínálták érte!

Én meg vagy a Fókuszban, vagy az Aktívban láttam, szóval nem valószínű, hogy kacsa....

Á, hagyd! Csak azért nem történt meg, mert a tulaj mondta előszőr, hogy stipistop! :)

Azért én nagyon remélem, hogy az utolsó mondatod nem örökérvényü.... <:(

Igen, akkor úgy tűnik, hogy tévedtem. Úgy gondoltam ,ha lett volna bármilyen jogi lépésre lehetőségük, akkor éltek volna vele, időben. Így most nem igazán értem, hogy mit keres itt ez a "földnyúlvány", miért áll az építkezés, és ki a jelenlegi helyzetért a felelős.
De igazából mindegy. Nincs kedvem, többet foglalkozni a dologgal, mivel úgysem vagyok olyan helyzetben, hogy bármilyen ezzel kapcsolatos döntésbe beleszóljak.
(1 utolsó kérdés: ha az útépítés közérdek, akkor beleszólhatnak a közösség tagjai vmilyen szinten a útépítéssel kapcsolatos döntésekbe, vagy elérhetőek a közösség számára az adott építkezéssel kapcsolatos infok/dokumentációk?)
Ha tudod a választ, írd meg légy szíves!Majd valamikor még visszanézek ide.

Amúgy a korábbi kis irományom azért született, mert úgy láttam, hogy erről az oldaláról senki nem közelítette meg a dolgot, és hátha érdekel valakit.

Jó hétvégét!

Vagy talán annyira mégsem értelmes , mert az említett közérdekre hivatkozva , peres úton ki lehet sajátítani akkor is , ha azt az tulajdonos nem akarja eladni . Tehát nincs olyan hogy állampolgári jog !!!!!!!

Ez legalább értelmes hozzászólás. Valszeg azért nem lett úgy elintézve, ahogy itt egy pár okos szeretné (akik persze nem laknak ott, nem is járnak arra, de azért fel vannak háborodva), mert tudja a vállalkozó is, hogy előbb be kell vetni mindent, hogy jól járjon, aztán csak kifizeti, ha nem megy máshogy. És úgy látszik meg is van a hatása, feldodta a témát és máris mindenki a család ellen van, anélkül, hogy akármit is kérdeznének. - Tisztelet azoknak az EMBEREKNEK, akik nem.

De ha a te házad lenne, mit szólnál az ilyenekhez, mint te, akik azt ugatnák, hogy építsék oda, szarjuk le a gyerekeit, őt, meg a növényeit? Gondolom azért nincs kitöltve az adatlapod, mert már hamarabb tudtuk volna, hogy te is egy 12 éves kis fasz vagy...

Ja és még egy dolog, ezt elfelejtettem! Csak egy kis adalék: Egy ismerősőm ott földmérő, azt mondta sosem készül el... Ő csak tudja.

Ráadásul az autópálya nem az a 1-2 milliós biznisz.... It komoly milliárdokról van szó! Ráadásul gondolom van egy határidő, amit tartaniuk kell(ene) és jobb lenne nem azon a rohadt 1-2-x millión agyalniuk. Az ilyen kötbérek(?) napi szinten elvihetik ezt az összeget v. egy nagy részét egy ilyen horderejű ügynél.

Bocs, ez kimaradt.
"Kérnék 3 független értékbecslőt, megátlagolnám, aztán dózer."
Azér belegondoltad magad a helyzetükbe? Te mit szólnál, ha hozzá nem értők ilyeneket írnának rólad. Az ki a faszt érdekel, hogyha pl. Gyurcsány-félékkel történik ez? Ők megoldják, mert meg tudják. De itt (valszeg) átlagemberekről van szó, akik nem hiszem, hogy járatosak pl. a jogban és ez a fő gond, hogy a sok "öltönyös" sejti azt, hogy rájukilyeszthetnek. És jönnek az ilyen szövegekel, mint te.
De hozzáteszem még 1x, hogy nem tudom mi van, de ezt is végiggondolhatná, aki egyből nekikugrik.

"Én azt hiszem, megnézém mikor lett az ember az ingatlan tulajdonosa. Amennyiben a vásárlás akkor történt amikor már szó volt az elkerülő építéséről, akkor spekuláció."
Mint már írtam (úgy tudom) már az '50es években volt erről szó. Ezt nem gondolhatod komolyan, hogy csak azért mert valaki megvesz egy házet, utánanéz mindenféle tervezeteknek. Nem ismerlek, de nem hiszem, hogy te a saját házad ügyégen utánanéztél/nézel majd. Ez nem várható el. Persze ha rosszindulatból írtad, akkor mind1 mit írok ide... :(

Erről itt Békéscsabán sokan (én is) tudnának mesélni....

Ha jól tudom már 1950 óta tervezik....

Amúgy félreértetted. Nem az ár-dolgot nem értettem (40 milliárd és 20 millió közti különbség), hanem, hogy ha az államnak demokratikus joga a kisajátítás, és nem valami diktatórikus, önkényes döntés az, akkor miért is a demokráciát fizetjük meg ezzel?

Első hallásra én itt inkább arra gondolnék, hogy valakinek érdekeltsége volt ennek a hídnak a megépítésében (vállalkozó cimbora,...). Nem nagyon hiszem én ma már el ezeket a nagy mondatokat, hogy a demokráciát fizettük meg ezzel stb. Szkeptikus vagyok ezeket a fellengzős kijelentéseket illetően. Mindig hallani valami jó kis hírt, amiben kiderül, hogy nem a legjobb pályázat nyert, nem a legkedvezőbb ajánlatot tevő,... És szörnyű, hogy már én is ezzel jövök (nem szoktam), de a mi adóinkból csak ne könnyelműsködjenek a döntéshozók. Pláne, ha alkotmányos joga van az államnak némely esetekben az egyénnek a tulajdonhoz való jogát korlátozni.
Én inkább olyan okot sejtek a drágább megoldás mellett való döntés mögött, hogy az említett völgyhíd megépítésével talán kisebb lett a környezetterhelés, környezetvédelmi, természetvédelmi okok indokolták,...ilyesmi (ld. pl. lokátor a Zengő helyett Tubesre drágábban)... Ha mégsem ilyen okok, akkor szerintem sumákság, és nem egy "eszme" miatt, lett választva a drágább megoldás... Ez a privát véleményem. Üssetek!!! :)

Azt akartam mondani, hogy 40 milliárdba került a híd, és 20 millióért vehették volna "el" a telkét valakinek. Bocs hogy elsőre nem ilyen szájbarágósan írtam.

Az Alkotmányunk így rendelkezik erről: (13. § (2) bekezdés) "tulajdont kisajátítani csak kivételesen és közérdekből, törvényben szabályozott esetekben és módon, teljes, feltétlen és azonnali kártalanítás mellett lehet"
Úgyhogy nem értem ezt a "demokrácia ára" dolgot...

Szerintem azért a lóvéért amennyivel a nagyobb ívű kanyar megdrágítaná az utat , símán odaadná a tulaj a telket .

Na arra akartam kilyukadni , hogy létezik olyan is , hogy ... KÖZÉRDEK .... erre való tekintettel engedtem én is áthaladni a telkemen a vezetéket , aminek 10 méteres védőzónát jelöltek ki ahova semmit nem építhetek , fát nem ültethetek ...stb . És ezt azért engedtem meg , mert ezzel nem tettem kerestbe a projectnek .

Na valahogy ez hiányzik most az országból ... egy részéből persze ... ha én szegény vagyok akkor nehogy má más meg jólérezze magát .

Amikor átadták az M7-esen lévő völgyhidat, akkor mondta egy mérnök, hogy a kisajátítással volt gond, azért kellett hidat építeni. A jog ad lehetőséget arra, hogy a telket x összegért egyszerűen elvegyék az akaskodóktól. Ez a mérnök azt mondta, hogy inkább fizettek 40 milliárdot egy hídért, minthogy elvegyék valakinek a telkét (itt több telekről volt szó). Azt mondta, ez a 40 milliárd volt a demokrácia ára. Mindenki döntse el, hogy melyik a fontosabb. Csak nehogy valaki átszámolja lélegeztetőgépre ezt a 40 milliárdot, a politikusok rizsája itt nem számít.

Mondjuk ha megnézitek így is egy hosszú elnyújtott jobbos kanyar (a fényképész szemszögéből). Egyszerűen megoldható lenne, ha csak simán nagyobb ívre csinálnák/csinálták volna az utat. És hipp hopp a telek kikerülve. Zaj... sebaj.

milyen állat stég, most már csak a víz hiányzik :D

Gyanítom, hogy a viskó+telek tulajának nem ír a jogalkotás -ebben az esetben- semmilyen kötelezettséget tulajdonának eladására. Így megközelítve kit érdekel az ok, az már az ő dolga. Él állampolgári jogával, és pont.
Nyílván ezzel a beruházás vezetője is tisztában volt, csak bepróbálkoztak, hogy hátha mindenkit sikerül rávenni arra, hogy eladja az ingatlant. Nem jött be.
Most jön a B,C,D terv. Gondolom a legolcsóbb kis ingatlantulajunkat a médiában, meg akárhol szélhálmosnak kikiáltani hátha meggondolja magát.
Majd jön a C, D, ... terv. Ennyi.
Engem pl az se zavarna ha lenne egy kanyar az útban mondjuk arra, ahonnan a foto készült. Vagy mittomén.

Abban bízom inkább, hogy a projektben részt vevők xy időpontig kötelezettséget vállaltak az út befejezésére. És az nem 2080.

Esetleg még egy kis víz, meg napfény, aztán hajrá...

nekem van fülesem ha valakinek kell jo pénzért kaphat egyet kettöt:)

mellesleg a növékeny a sima tiszta CO2-től csak nőnének, mivel azt lélegeznek.......

Hát Dawe elég hülye hozzáállásod van, ha te lennél az ő helyzetében megnézném h állna a szád....

én az autópályamérnükség helyében ott vezetném el az autópályát a házától 10 méterre aztán majd csak meghülyül a zajtol. A szőlőjéböl meg ugyse marad semmi se a CO2 miatt .

milyen igaz.

sztem ez meg akkor sem telhetetlenség. Nehogymár nekem kelljen még annak utánajárni, hogyha veszek egy telket, akkor holnap nem akarják e alólam kisajátítani. És fizessék ki a kétmilliót. Oldják meg valahogy.

ez a dolog nem újkeretű, még az Aranyemberben is erről volt pl szó többek között.

A megrendelőnek/kivitelezőnek ez bármennyibe is fog kerülni, aprópénz lesz! Milliárdokban gondolkodnak ugyanis. Emberünk pedig jól teszi, hogy kivár, elvégre így úgysem maradhat, tehát úgyis ki lesz fizetve! Nehogymár csak a politikusok folyamodhassanak ilyesmihez!

Nem jársz messze az igazságtól, ha jól emlékszem 18 milliót ér az ingatlan és 15 vagy 16 milliót adnának érte. A 18 milliót több, egymástól független étékbecslő állapította meg, tehát a teleknek tényleg ennyi az értéke. A nő nem nyerészkedni akar, mert nem 50 millát követel, hanem a jogos jussát, 1 fillérrel sem többet. Én sem adnám el a helyébe. Ha annyit ér, akkor annyit ér. Ezen az építtetők nyernének, mert az tuti, hogy az elszámoláson amit állambácsinak benyújtanak 18 milla szerepelne. Gusztustalan.

De van ilyen, és ezért nem értem ezt az egészet. Ha a gazdája nem adja el, vagy nem reális árat kér érte, kimegy egy megbízott értékbecslő, megmondja mennyit ér, az állam kisajátítja, a tulaj pedig megkapja a felbecsült értéket és pofa befog a továbbiakban. Ennyi elvileg. Ha nem akarod eladni, akkor is kisajátíthatja az állam, rosszabbul jársz nagy valószínűség szerint, mert kevesebbre szokták becsülni a hivatalos értékbecslők, mint amennyiért kompomisszumokkal el lehetne adni..

a sok "telekspekuláció" miatt habzó szájú hölgyet/urat szívesen megnézném, amikor őket szeretné akárhány pénzzel megrövidíteni a jóságos autópálya-építő nagybácsi. miért nem kell telhetetlennek lenni a kisembernek, ha a nagy cégnek, amelyik milliárdokat kaszál, lehet smucignak lenni?

egyébiránt lehet h hülye vok h ilyet felvetek, de egyáltalán BIZTOSRA tudjuk, hogy ez az M0, lehet h nyugat-mongolia, v mittomén.:D
egyébiránt nem is fontos, maga a felvetés a lényeg.

Még vmi:
Nem kétlem, hogy más országban (kelet nyugat dél észak) nincs ilyen! Mindenhol van! Csak az a kérdés, hogy ott hogy és milyen hamar oldják meg!

Most az a kérdés, hogy mennyi volt amennyire értékelték fel a telket. Mert ha (ezt csak úgy érzékeltetés kedvéért szal ne vegye senki fixnek!) a telket 3 millára értékelték és ugye bár 2 millióval kevesebbet adnának érte akkor az tényleg smucigság!! Elismerem!
Ám ha mondjuk 17 millára értékelik és 2 millióval kevesebbért vennék meg az illetőtől (az az 15milláért) az már más tészta.
Ha kimész egy bolhapiacra és alkudozol akkor nem csak az árus enged ha olyan a helyzet, hanem a Te is.

Szóval itt arra célzok, amit amit bubi66 írt. Nem kell telhetetlennek lenni!

(Jelzem és hangsúlyozom, hogy tényleg nem tudni pontos összegeket. Legalább is nem tudok, így csak a szemléltetés miatt írtam az összegeket!)

Nem kétlem, hogy rossz anyagi helyzetben él az anyuka. Sajnálom is, az én környezetemben is van hasonló, és azt is megértem, hogy valahogy etetni kell a 2 gyereket. De ha csak nem bagóért akarják megvenni a telket.

Amúgy azt megkérdezném, hogy ha kevés a pénz, miért vette meg a telket?

Ne érts félre borzus nem a család anyát bírálom, távol álljon tőlem, hanem az emberi logikát.


És még valami. Mivel ahogy már itt is írtam, mind két oldalról kell megnézni a dolgokat. (Nekem ez nagy mániám minden vitánál és sokaknak ajánlom, hogy a másik szemszögét is nézzék meg)
Így is sok pénzt ölnek bele befektetők és persze, hogy ilyenen akarnak spórolni. De az tényleg mocsokság, hogy két millát nem tudnak össze kaparni. Ha mondjuk 4 nagy befektető van akkor fejenként 500.000ft-ot kell összedobniuk!

Szóval amit le tudok vonni tanulásgot:
Egyik fél sem akar engedni ez vagy az miatt. Itt emberi butaság kabzsiság ütközik.


Amúgy személyes véleményem:
Ha nem lopnák ki a pénzt az autópálya építésből, akkor 1, Jobb minőségű utakat csinálnának 2, Nem lenne ilyen gond, és azt mondanák, hogy "Rendben... egye kutya 2 milla nem gond nekünk"!

Én azt hiszem, megnézém mikor lett az ember az ingatlan tulajdonosa. Amennyiben a vásárlás akkor történt amikor már szó volt az elkerülő építéséről, akkor spekuláció. Kérnék 3 független értékbecslőt, megátlagolnám, aztán dózer.
Másik esetben viszont ha az ember itt született, és itt ment nyugdíjba, akkor ne akarják már kiszúrni a szemét pár millióval, amiből egy panellakást sem tud venni. Bár az összegeket még nagyságrendileg sem tudom...
Egyébként ez a huzavona nem magyar találmány, tőlünk nyugatabbra is előszeretettel művelik...

ez olyan...magyar

A komentekből az derül ki , hogy a " telekspekuláció " kizárólagosan ... és egyedülállóan csak is magyar találmány és ezt soha semilyen más ország más polgára nem alkalmazta . Szerintem aki ilyet ír az totál hülye vagy legalább is rendkívül szűklátókörű .
A konkrét esetről .... valóban én sem ismerem a részleteket ... a szegény tulaj helyzetét , de egész biztos , hogy itt is spekuláció áll a háttérben . Azért kíváncsi lennék , hogy menni " minusz " kétmilliót ajánlottak fel a nyaralóért ??? mert az agész biztos , hogy az eredeti árnak ( amennyiért vette a tulaj ) már a többszörösénél tartanak . Persze ha valaki azt tartj aszemelött , hogy a szőlőhegyi birtoka helyett egy rózsdombi luxuspalota kellene .... Szerintem is dózerolni kellene .

Egyébbként személyes tapasztalatom is van ez ügyben , egy gázvezetéket vezettek át a trületemen .. és meg tudtunk egyezni elég hamar , mert nem szerettem volna , ha én miattam egy egész falu lemarad a vezeteékes gáz bekötéséről . Egyszerűen nem kell telhetetlennek lenni !!!!!!!!!!!

támod=támadom. :D

sztem egy ilyen vitát nem lehet eldönteni. mert (és borzus én msot nem támod az ismerősöd, hanem feltételezem h mit lehet erre mondani) miért vette meg azt a kis darabot, ha fogalma sem volt h ott mi fog épülni. hogy ott is tudjon növényt termeszteni (msot csak mondtam vmit)?? másrészt meg tény, hogy azt hiszem nem az ilyen dolgok miatt vagyunk ott, ahol. mindenki próbál megélni, és ez az adott helyzetben tökéletesen érthető. ha ez lenne a legnagyobb gond, azt hiszem, egy szót nem szabadna szólnunk.
a képről pedig... hát. dettó ez a véleményem. húzd meg ereszd meg vita ez is. "az úgy kezdődött h ő visszaütött".

Kedves Yorick! Történetesen a volt középiskolás osztálytársnőmről beszélsz! Elvált és a két gyerekkel csak annyi pénze maradt, hogy csak ezt tudta megvenni! Jóval később volt csak arról szó, hogy milyen fejlesztések fognak itt történni! Egyébként a tv-ben volt arról szó, hogy a hivatalos felértékelés szerinti összeget nem akarják neki megadni, hanem 2 millióval kevesebbet! Ez pedig a vállalkozónak/építtetőnek nem sok, de ennek a családnak rengeteg! Sajnálom, hogy nyerészkedéssel vádoltál valakit, akit nem ismersz, nem ismered a körülményeit, de bátran kritizálsz! Először vizsgálódunk, aztán ítélünk! Így fair!

A fülessel az a gond, hogy vagy képviselő (helyi v. országos), vagy valamilyen pártember, vagy ezekhez közel álló személy fülébe jut el kizárólag. Ez magyar sajátosság. Viva la Magyarisztán.

Itt nálunk nem létezik olyan, hogy államérdek? Ha húzza az időt és keresztbe tesz az országnak, simát elvenném tőle a telket és örüljön ha nem bírságolom meg. A minap került a kezembe egy 1993-as folyóirat, abban az állt, hogy 2000-re valamennyi autópálya elér az országhatárig + az elkerülő is megépül. Na az ilyenek miatt is húzódik az ügy (politikusok). Ha Nyíregyházáról Győrbe akarok autóval eljutni, miért kell Bp.-en keresztül vánszorogni?

Amúgy...

Az ilyent 2 oldalról megvizsgálva kell szemlélni:
1, Az illető ""szabotőr"" szemszögéből---> Kevés a pénz. (Mint általában a becsületes állampolgároknál minden hol) Dolgozik de miért? Sza*ért, hu*yért. (mint sokan mások) Megkapta a fülest, hogy erre jön ez meg az meg ezt építenek azt építenek. Ezt naná, hogy kihasználja! Sztem sokan mások is kihasználnák, mivel magyar ember, nem is várhatunk mást tőle. (Félreértés ne essék nem a magyarok ellen szólt ez)

2, A többiek szemszögéből---> Végre csinálnak valamit. Építenének ezt meg azt, hogy kicsivel jobb legyen az a sz*r ami nálunk van. Németeknél mennyi autópálya van???!!! Örülnünk kéne, hogy végre próbálják megcsinálni az M0-st végig!
Hogy nem kell embereknek Bp-n nyomorogni a dugóban, mert megkerülheti pestet.
De valakinek mindíg bele kell köpni a levesbe!

Ilyenkor vagyok úgy, hogy sokaknak sír a szájuk, hogy: "Júj nem csinálnak itt semmit, sose lesz jobb semmi, nekünk a népnek nem adnak semmit stb stb"
Aztán mikor úgy van a dolog, hogy "Na gyerekek akkor most itt a zsé, csináljuk meg a népnek" akkor azok akik érintettek lettek az építkezés során (lásd a képen látható föld rész tulaja), egyből a saját érdekétnézi. A nép érdeke le van sza*va!

Nem azt mondom, hogy nem háborodnék fel, ha ledózerolnák kertem és szarnának rá. Akkor háborogjon mindenki. Vagy ha az építkezés miatt megsülyed, megreped stb a házam háborognék én is. De nem azt csinálom, hogy kibaszok akkor én is mással és kitolom a telekhatárt, hogy fizessenek nekem.
Kérem mi folyik itt?
Egy ország - nemzet olyan amilyenek az állampolgárok. Sosem fogunk változni, nyugatá változni, ha mi magunk nem változunk.
Sztem nem mindíg fent a fejeseknél van a gond. Sokszor itt köztünk. Csak nézzétek meg, nap mint nap milyen konfliktusok vannak az emberek közt, amit tök simán megértéssel türelemmel szép szóval is el lehetne intézni!
De hát itt a fejekben is gond van sokszor!


Tisztelet az összes kivétenek!

Igen igen!
Nem is egy olyan kép van fent internetek (különböző bicajos oldalak stb) ahol a bicikiút hirtelen véget ér, és valakinek a kertje van ott, a túloldalon meg folytatódik. Hozzá kell tenni, hogy a többi kert/telek határa egy sorban végződött, de az az egy valamiért +x miéterrrel tovább tart.

Ja, 70 millióért vesznek telket pest külterületén, utána meg sírnak - Qrvára sajnálom őket.

mindenki megtenné, ha volna rá lehetősége! nem az estet kell meghallani, hanem a "fülest"! de sirni könnyebb!
ez pl nem engedi, h arra menjen az M0-ás, mert túl nagyot szeretne harapni a tortából? sebaj! a háza előtt kellene elvezetni az egész átmenő kamionforgalmat. azokkal is tele van már a tököm, akik reptér, vasut, vagy viz (ártér) közvetlen közelébe épitkeznek és utólag sirnak, h jajj mekkora a zaj, jajj árad a folyó!

sztem az indexen volt erröl szó ;)

Erről már olvastam vhol, de nem emlékszem h hol van...

Van egy olyan érzésem hogy te is megtetted volna. MErt én biztos.
Nem sírni kelll hogy nekünk mennyire rossz hanem tenni ellene. erröl ne feledkezz meg. Sirni a legkönyebb.
Amugy tudja valaki hogy ez az eset hogy is van pontosan? Mármint a képen látható.

Na igen, klasszikus magyar probléma... Nem mondom meg hol, de hallottam egy esetet, hogy pórékám megszimatolta, hogy a házuk háta tájékán kerékpárutat akar építeni az önkormányzat, nosza megvette a területet (gondolom volt füles, hogy mit kell megvenni) üveggyöngyért, pár tízezerért, aztán amikor következő évben jöttek, hogy "na hát épülnénk", akkor mondta hősünk hogy 5 milla....
Vagy mondjuk a Marinaport melletti állambácsitól 92 millát fizetőt két hónappal később 150-160 milláért ?
Komolyan mondom tele a tököm ezzel az országgal, az ilyenek (meg nyomorunk előidézői) miatt....
Bocs...