Az mondjuk baj ha nem értesz a villamos részéhez, a többit meg lehet csinálni sok munkával, de ahoz hogy működjön, és tudd használni valamire, elég durva elektronika kell. Egyszerű egyenáram-generátorral megoldható, de azzal max elemlámpát fogsz üzemelni, vagy utólag átalakitod váltóárammá s megpróbálod stabilzálni amennyire lehet, úgy rendes hálózati áramforrásként is használhatod. Lehet direktben is váltóáram-generátorral, de annál nagyon kell vigyázz a fordulatszámra, ami elég nehéz, mert ugye a szél nem fúj egyenletesen. Eleget próbáltak már tanitani ilyen dolgokról az egyetemen, és nem lehetetlen, de rengeteg munka kell hozzá. Talán majd eccer én is kipróbálom.:D
A villamos részéhez nem értek, hajtóművet meg már terveztem, szóval maradnék a teljes mechanikus megoldásnál. Kontárkodni nem akarok. Horizontális tengelyű max. 2m átmérőjű sűrű, hajlított lemezlapátos megoldású gyorsjárású lenne. 6m magasságban - ilyen magasságig nem kell építési engedély. Szomszédos épületek sem zavarnák. Nyáron a kerti kútból szivattyúzná fel a vizet egy 400l -es tartályba, lehetne vele öntözni az üvegházat stb. A távolabbi tervek között szerepelne villamosmérnök-palánta unokatesóim terveznének rá generátort, akkut írhatnának belőle diplomamunkát. De ez még a jövő ködébe vész...
Hello
valahogy csak kiszámolták ha fel tudták venni mikor összedől-szétrobban, bár biztos sokat kellett várniuk. Szerintem mikor elérte a szélsebesség a kritikus értéket, benyomták a REC gombot és vártak. Az a durva hogy úgy látszik mintha a lapátok szakadnának szét a túl nagy sebességtől.
Meg én azt gondoltam hogy a lapátok állászöge is vátoztatható a szélsebesség függvényében, tehát akár 0-ra is lerakhatók? Esetleg ha túl nagy a szél, párhuzamosra is fordítható az egész szerkezet a szélirányra, megelőzendő a bajt.
S.A.
Két jó könyv: Dr. Sembery Dr. Tóth - Hagyományos és megújuló energiák
Patay István - A szélenergia hasznosítása
A szárnyprofil szerkesztésére, számítására érdekes módon semmilyen szakirodalmat nem találtam. Mindenhol elintézik azzal, hogy kísérleti úton találják ki és kész. Úgyhogy ilyenről már nem is álmodom. :S
Tavaly nyáron úgy indultam neki, hogy építek egyet. Mindent kiszámolva ekzaktul alátámasztva, CAD-es rajzokkal nem kontár módon. Aztán ahány szakirodalom, annyiféle tapasztalati képlet meg összefüggés. A Patay-féle könyv későn került a kezembe, egész normálisan magyaráz, érthető meg minden. Ha lesz hozzá időm nekiálllok számolgatni egy sok lapátos lassú járásút. A szomszéd kalapált egyet a nyáron 2 nap alatt, 4* dőlt össze neki.:D
Nem untattál, miért untattál volna? Jó dolog tudni valamit, én legalábbis szeretek. :) Csak a régi dolgok megkopnak egy kicsit. :)
Nem biztos, hogy jó adatra emlékszem, de még mindíg úgy rémlik. Nemtom. Oo
Na, visszanéztem:) Amugy igen, 50hz eltévesztettem, my bad:) Amit áttétekkel érnek el, persze nem fog a légcsaval 3000 RPM-el forogni, fel is robbanna ott helyben:D
Szóval, ahogy egyesek irták ezeknek a légcsavaroknak a vége elérheti az 1500 km/h-t. Erre mondtam hogy az sok me, túl van a hangsebességen (~1280kmph), s afölött már gondok adódnak.
Félek hogy ez hosszú lesz.:D
Én se teljesen értem hogy mi a kérdés de megpróbálom érthetően előadni. Szóval, amikor pl megpörgetsz a fejed fölött egy kötélre erősitett vedret (jobb példa nem jut eszembe:D) akkor az körülötted bizonyos sebességgel forog. Mondjuk forgatod 60 fordulat/perc-el egy 1m-es kötéllel akkor a kerületi sebesség képletéből ki tudod számitani a sebességet. Az a képlet úgytoom a kör kerületével kacsolatos és ugy szól hogy v=(2*PI*r)/T (r-kör sugara, T-periódus).
Szóval ebből az jönne ki hogy a sebesség 6.28 m/s (22.6 km/h). Ha elég hossú kötelet kötnél a vederre akkor elérhetnéd a hangsebességet is, de ahoz, ennél a fordulatszámnál, kb 55 m-es kötél kéne. Ugyan ez a helyzet a szélturbináknál is, én azt mondanám hogy olyan 1000-1100 km/h-ig lehetne őket húzni, 1500ig semmiképp, de ott már óriási lesz a centrifugális erő is, és lehet hogy a lapátok anyaga nem birja, mint a videón is.
Régebb láttam egy műsort a második világháborús vadászgépegről, s abban magyarázta valami repülőmérnök hogy, miért nem tudtak akkoriban gyorsabb repülőket csinálni. A motrok már akkoris birtak volna nagyobb terhelést, de ha még nagyobb fordulatot hoytak volna ki a légcsavarokbó akkor bekövetkezett volna az hogy a lapátok vége eléri a hangsebességet, és ott olyan lökéshullámok keletkeznek amelyek veszélyeztetik a stabilitást és csökkentik a hatásfokot. Aztán mikor jött a sugárhajtomű, akkor már nem volt ilyen gond.
Ha már belekezdtem akkor kicsit a mi videónkról is beszélek. A videón a fordulatszám úgy saccolom hogy 2 fordulat/mp, ami nem olyan rengeteg, de úgylátszik hogy már ez is sok egy szélerőműnek. A mini teherauto magasságát ha vesszük 2.5 m-nek akkor összehasonlitás alapján a légcsavar átméróje úgy 35 m. Ebből kijön, hogy a sebesség a lapátok végénél 220 m/s (790 km/s) ami még a hibákat figyelembe véve is nagyom messze van a hangsebességtől.
Na remélem nem untattam senkit, okoskodás vége (ti kértétek:D)
Elszámoltam kezdjük azzal. 60/22 a periódusidő mert 22-t forog 60 s alatt. (én meg pont a reciprokával számoltam előtte)
Én kerületi sebességet számoltam. Ami vk=2*pi*f*r. f= 1/T T(periódus idő)=60/22 => f=22/60. r pedig a kör sugara.
vk=2*3,14*22/60*30=69,08 m/s helyesen. Ha a képletbe a 30 helyetti 20-at helyettesíted (40 m-s rotor átmérő), akkor pont ugyanazt az eredményt kapod.
Bocs de néha becsúszik egy kis hiba a számításba :D Köszi az észrevételt!
Ha 40 méteres a lapát akkor az átmérő 80 méter...bár így is "csak" a hangsebesség negyede a szárnyvégen a sebesség.
Amit te kifejtettél az a gyorsjárású szélkerekekre szép és jó. Ott a lapátok sík lemezből vannak.
De itt a lapátok szárnyprofil keresztmetszetűek. Alakja a szárny mentén nem, viszont a mérete és beállítási szöge igen, változik. Valahol olvastam, hogy a szárnyvégeken a leváló légáram elméletileg végtelen nagy is lehet(ne)... de már nem tom. Sok ez így 11 után.............
Sziasztok csak ezért regeltem,eddig csak olvasgattam
XGAB ne vedd bántásnak de ha utánnanéztél:
kör kerülete: K=d*pí d az átmérő ez 40 méteres lapát esteén akkor: K=40m*3,14=125,6m
fordulatszám 22 vagyis enyiszer teszi meg a a kör kerületének megfelelő távolságot a lapát vége,tehát a lapát vége percenként 22*125,6m utat tesz meg ami = 2763,2m
ez percenkénti sebesség amit ha elosztunk 60-al megkapjuk a m/s ban kifejezett értéket:2763,2m/60 s= 46,0533m/s
vagyis a lapát vége 46 m/s sebességgel halad a kör kerülete mentén, ez km/h ban (be kell szorozni 3,6-al):46*3,6=165,7
tehát a lapát vége kb 166km/h-s sebességgel halkad
a hangsebesség levegőben kb 1200km/h tehát majdnem tizede
bocsi kicsit hosszúra sikerült de remélem teljesen érthető,amugy a hangsebességet nem haladhatja meg ugyanis akkor hangrobbanás következne be ami nem egészséges nagyon nem :)
Igen én is tudok egy párról, hogy lesz, meg van is pár. Azért volt furcsa a Wiki-s felsorolás. Felsőzsolcán úgy rémlik 120 vagy 125 m magas toronyt állítottak és a rotor is nagy. 90 rémlett átmérőre, de úgy véltem, hogy az túl nagy. Ezért 60-al számoltam :D
Sziasztok.
Csak ezért a postért regisztráltam, amúgy minden nap szoktam olvasgatni az oldalt. Sopronkövesd mellett épül egy szélerőmű park, ott Vestas gépeket állítottak, 105m magasak, a rotor átmérője 90m. 3,5m/s szélsebességnél indulnak, és 20-25 körül állnak le. 3MW a teljesítményük. Egy villamosipari cégnél dolgozom, szélerőművekkel is foglalkozunk. A wiki-s lista kicsit régi, azóta több helyen van már szélerőmű, és még lesz is.
nem :D csak ahogy monoton forognak és suhognak és naaaagyon nagyok :) ez a képen itt ez tök nyeszlett :) az osztrák erőműveknek a karja is több mint a feléig leért :)
ahogy átléped a határt, tele van, de rengeteg!! és hatalmasak! és az út mellett vannak közvetlen! mindig is tetszettek ezek a "dögök" de én onnantól imádom őket! annyira gyönyörűek és misztikusak!!
Megnéztem. 16-22/perc a fordulatszáma a rotornak. 30 méteres sugarú lapátok mellett a lapát vége elérheti az 513,81 m/s sebességet. Ha jól tudom 60 méteres a legnagyobb lapátátmérőjű szélturbina itthon. De egy 40 m átmérőjű lapát vége is elérheti a 342,55 m/s sebességet.
Fú! Tényleg? Azt mondjuk megnézném. Lehengerlő látvány lehet. Eddig még csak 1-1 db-ot láttam.
Amúgy a videón jól látszik, hogy a tornyot kivágja maga alól a lapát. Gondolom kissé elhajtotta a szél és azért. De amúgy meghibásodott a fékje azt olvastam valamelyik hozzászólásban youtube-on.
Azért nem épül sok erőmű, mert a MEH (Magyar Energia Hivatal) tisztában van azzal, hogy a szélerőművek össz teljesítményével egyenértékű gyorsindítású erőműre is szükség van, ezért a MEH csak 330 MW teljesítményre adott ki engedélyt. Ugyanis több szélerőmű veszélyeztette volna az energetikai egyensúlyt kis hazánkban. Sokan neki álltak befektetni a zsíros üzlet hallatán, de amikor kiderült, hogy a MEH korlátozott mennyiségű csatlakozási engedélyt ad ki, akkor elkezdtek versengeni a szélfarmok egymással a megvalósulásért.
Amúgy 1 széltorony az engedélyeztetéssel, tervezéssel, földszerzéssel, távvezeték tervezéssel, építéssel, járulékos költségekkel biztos kerül vagy 500-700 millió forintba. Szóval nem olyan egyszerű a séma, hogy csak úgy jön a pénz. És a MAVIR különben is meghatározhatja, hogy melyik erőmű mennyit termelhet. Ha nem kapcsolják be, akkor aztán fújhat a szél.
Amúgy ha jól tudom, akkor egy minimum és egy maximum szél sebesség közt termel egy torony. És teljesen lefékezik bizonyos sebesség felett, hogy ne történjen ilyen, mint a videóban.
Ezt úgy értettem, hogy állsz előtte és tök lassúnak látod, ahogy "komótosan" forog körbe-körbe. De mivel a lapátok nagyon hosszúak (ha 60 m magas, akkor leér az 1/3-áig kb., tehát olyan 30-40 m-esek) és ha lerakod a földre, mint egy autókereket akkor 1000 km/h körül v. a felett fog haladni az úton, a nagy kerülete miatt.
Az 1500 km/h kicsit sok, az mar hangsebesség fölött van, annyit nem birnak ki a lapátok, és ha kibirnak akkoris óriási ellenállásba ütköznek, a hangrobbanásokról nem is beszélve:D Ezért is nem tudnak 2 km atmerőjű légcsavart használni, pedig az hatékonyabb lenne.
Amugy meg mivel errefele európában 60hz-es áramot használunk, ezért mindenféle erőműben a generátor 3600 RPM-el kell forogjon (50hz-nel, 3000) hogy ne terhelje túl a hálozatot uh gondolom ez a szélerőműveknél is valahogy igy kell legyen. Gondolom ha gyenge a szél akkor kikapcsolják teljesen, ha pedig túl erős akkor fékezik, a lapátok dőlésszögével pl. Itt úgylátom elég jó szél volt, s a fékezőrendszernek pedig annyi:)
És? Az mióta akadály? :D Kérsz Printz Gabi bácsitól kis kőcsönyt... ;)
"évi 100 milliós nagyságrendű garantált bevétel a tét". (gy.k.: évi itt nem egy személy neve). XD
Azt írják itt: A magyarországi szélerőmű-létesítési engedélyekért tapasztalt tülekedést az magyarázza, hogy egy 2 megawattos szélturbina esetében is évi 100 milliós nagyságrendű garantált bevétel a tét. Az innen nyert áramot ugyanis a helyi szolgáltatók, vagy a Magyar Villamos Művek törvényben rögzített áron, jelenleg kilowattóránként 23 forintért kötelesek átvenni. Ez az ár majdnem a duplája a hazai erőművek átlagárának.
Ezt nem értem, akkor miért nincs még több ezer szélerőmű itt, a "vállalkozók országában", ha ilyen jó befektetés?
http://hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A9ler%C5%91m%C5%B1
"Hazánk területe többnyire nem elég szeles ahhoz, hogy nyereséggel lehessen üzemeltetni szélfarmokat, de ebből a szempontból is vannak kivételek, pl. az Alpokalja. Ennek megfelelően ezen a vidéken nagy számú szélturbina üzemel. Az első magyar szélturbinák Inotán és Kulcson létesültek."
Na, azt nem tudom, hogy otthon hol van. Csak annyit, hogy keves van:) es azzal a kevessel is volt problema, mert termeszetesen tuntettek ellene a kornyezetvedok:)
most keresgeltem utana, hogy az pontosan miert is volt, mi volt a konkret bajuk, de nem talaltam semmit...:S
Jól tudjátok, van bennük fék, meg még egy rakat védelem. Én alapesetben támogatom a megújuló erőforrások támogatását, DE! Az atomerőmű 9 forint pár fillérért termel, egy szélerőmű pedig 2x forintért. Az atomenergia ellenzői fizessék a villanyszámlát úgy, hogy ők viseljék a megújuló erőforrás többlet költségét. Amúgy ha nem fúj a szél akkor ugyanannyi gyors indítású erőmű kell, ami kielégíti a pillanatnyi energia igényt. Mert a Greenpeace aktivista is számítógépen blogol és villanykörtével (kompakt fénycsővel) világít és baromira ideges, ha épp nincs áram. Ez egy baromi kényes egyensúly és nem olyan egyszerű mint azt sokan gondolják.
Itthon ráadásul volt már rá példa, hogy az alaperőműnek számító Paksot kellett vissza szabályozni! Ilyen a világon nincs, csak nálunk. Az atomerőműnek lassú a reagálási ideje. Nem olyan, hogy letekerek egy potmétert és jól van. A szélerőművek baromi jó befektetések, ha az állam előírja, hogy milyen áron kell kötelezően átvenni az energiát. Napkollektorok kb 30 éves megtérülési idővel rendelkeznek. Ki az aki leköti a pénzét 30 évre? És mivan, ha pár cella meghibásodik? Nem térül meg soha?
Imádom amikor tudatlanok ilyen butaságokkal próbálják meggyőzni a közvéleményt. Valószínűleg az igazi áttörést a fúziós erőművek fogják jelenteni, majd ha sikerül néhány problémát kiküszöbölni. Ami egyébként szintén atomenergia...
Szóval jelenleg spórolással lehet a legtöbbet tenni a környezetért és ezeket lehet kiegészíteni megújuló energiaforrásokkal. Szerintem.
Láttam erről egy dok. filmet. Abban azt mondták, hogy a lapátok állásszöge automatikusan változik úgy, hogy a kerületi sebesség kb. azonos maradjon. Vagy teljesen meg is lehet állítani... Na most valószínű ez izélődött el benne.
Ez biztos nem üzemszerű használat :)
Ezek többnyire egy magasságban készülnek (60-65 m), amit a videón nyilván nehéz felmérni, hiszen nincs semmi a közelben. http://www.winfo.hu/tecnologia.htm#
Hogyne engedélyeztévolna környékemen már az ötödiket építik sokkal nagyobbak mint a postba.Madarak nem számítanak,pedig most lehetettvolna bebizonyítani egykét dolgot.
Természetetsen, a tech.izére ezt írtam:
"Hát, ez nem bírta a kiképzést. Amikor normál fordulatszámmal forog, az lassúnak látszik, pedig a lapát végén kb. 1000-1500 km/h lehet mérni, ez azért egy kicsit gyorsabb volt. :)"
Ekkora sebességre nem készítik fel ezeket (nem is lehet), van bennük fék és a lapátok el is tudnak fordulni úgy tudom, hogy csőkkenjen a felhajtóerő rajtuk, de ebben elromlott valami.
Ez nagyon durva. Nem tudom hogy Magyarországon engedélyezték-e a szélerőművek építését, de még régebben az volt az ellenvetés, hogy a védett madarak neki szállnak, leesnek a földre és elpusztulnak. Ez a videó alátámasztja a dolgot, csak annyiban más, hogy ledarálja a madarat.
http://www.youtube.com/watch?v=OrVN9WB28nE&feature=related A DISCO ^^
http://www.youtube.com/watch?v=eRTdNZ1VKDo&feature=related Az internet
Bonus track: http://www.youtube.com/watch?v=bRbEp-IPTjo&feature=related XD