Megmondom őszintén, ennyire részletesen nem terveztem meg a módszert... Mondjuk meg lehet azt csinálni, hogy egy fémlapra terelik őket (amin állhat pár centi víz), a fejükhöz meg egy másik, nedves fémlapot lógatnak (hogy biztosan hozzáérjen), és úgy küldik rájuk az áramot...akkor tuti mindegyiket azonnal eléri. :/ De nem tudom...bevallom, szerencsére eddig még nem kényszerültem rá, hogy élőlények nagy tömegű irtását tervezzem meg...
De biztos, hogy gyorsabb halált lehet árammal garantálni (nem szebbet, ez tény)...gyakorlatilag fel sem fogja, mi történt vele, már le is állt a szíve. A darálóban viszont elakadhat, előbb a lába, szárnya, háta zúzódhat szét, ha nem pont fejjel előre esik bele, stb... :S
Igen, sajnos egyiket sem kellemes nézni, mivel állatok tömeggyilkolásáról van szó...(a lényeg szempontjából mindegy, hogy milyen magyarázattal csináljuk). :(
Azt kell végiggondolni, hogy az állatok szempontjából melyik a leghumánusabb megoldás. Lehet egyébként, hogy az lenne a leghatékonyabb, leggyorsabb, ha a válogató emberek a kakaskáknak azonnal levágnák a fejét...csak persze ezt nehezen vállalja be az ember, a piszkos munkát jobban szereti gépekkel végeztetni... :/
Hááát... nem tudom...
Röfinél még csak-csak elmegy az áram, de ha azt vesszük, ott is van azért egy pillanatig "kellemetlen" érzése a cocinak.
Meghát míg egy röfi nagy, addig a napospipi kicsi. Azt hogyan villanyoznák? Meg nem hiszem, hogy kisebb felháborodás lett volna abból, ha a videón az látszana, hogy a feszkótól füstölő pihetollú csibék mennek a darálóba.... :(
Egy biológusnak külön meg kell tanulnia, hogy milyen kísérleti állatot hogyan lehet hatékonyan és a legkevesebb szenvedést okozva érzésteleníteni, altatni, megölni...ez is hozzátartozik a szakmához (bár mi áramot nem használunk, mert nem élelmezési célból öljük a kísérleti állatokat, így alkalmazhatunk célzottabban ható vegyszereket is...). :/
Ez lehet, hogy brutálisan hangzik, de aki szereti az állatokat, az odafigyel arra is, hogy minél kevesebb szenvedést okozzon nekik, ha már rákényszerül, hogy megölje őket. Az nem megoldás, ha homokba dugjuk a fejünket, és úgy teszünk, mintha az embernek nem lenne szüksége más állatok halálára... Az viszont komoly lelki szegénységről tesz tanúbizonyságot, aki azt mondja, hogy "úgyis meg kell halniuk, hát nem mindegy, hogy hogyan pusztulnak el?". Nem, nem mindegy...
Egyébként én a "kártevőknek" kikiáltott állatok irtásánál is fontosnak tartom, hogy gyors legyen a haláluk. Csak azért, mert nekünk "útban van" egy állat, még nem megengedhető, hogy sokáig szenvedjen pl. egy ragasztós egércsapdában. Ha van olyan módszer, amihez nem kell elpusztítani az állatot, akkor pedig okvetlenül azt kell alkalmazni (pl. vakondriasztás ásóval fejbecsapás helyett...). Az a baj, hogy az ember túl könnyen osztja halált, mert az a legegyszerűbb megoldás... :/
De ezt az áramos megoldást tényleg használják vágóhidakon - épp azért, mert biztos, gyors és olcsó.
Jah, gondolj csak bele, nem kell mindig újraélezni a daráló késeit, letörölni a bárdról a vért, leszedni a ragacsot és fertőtleníteni a kalapácsot, tisztább, szárazabb, biztonságosabb érzés. Csak a tetemekkel mi lesz? Elajándékozod ;)
Szeretem a majmokat
===================
A kisállatkereskedés darabját 5 centert árulta. Ugy gondoltam ez
eleg furcsa, mivel normalisan par ezer dollarba kerulnek. Ugy
dontottem ajandek lonak nem nezem a fogat. Vettem 200-at. Szeretem
a majmokat.
Hazavittem a 200 majmomat. Nagy kocsim van. Egyet hagytam hogy
vezessen. Ugy hivtak Sigmund. Eleg egyugyu volt. Tulajdnokeppen
egyikuk sem volt valami langelme. Azzal szorakoztak, hogy egymas
nemi szervet csapkodtak. Rohogtem. Aztan racsaptak az en nemi
szervemre. Abbahagytam a rohogest.
Betereltem oket a szobamba. Nem szoktak hozza konnyen az uj kornye-
zethez. Sikoltoztak, nagy sebesseggel legurultak a kapanerol majd
nekirohantak a falnak. Bar eloszor eleg vicces volt, a latvany
elvesztette vonzo erejet feluton a harmadik ora fele.
Ket oraval kesobb rajottem miert voltak annyira olcsoak: mindegyik
megdoglott. Minden kulonos ok nelkul. Egyszeruen csak holtan estek
ossze. Csak ugy, mint mikor veszel egy aranyhalat es ot oraval kesobb
megdoglik. Atkozott olcso majmok.
Nem tudtam mit tegyek. Volt 200 doglott majmom szanaszet heverve
a szobamban, az a'gyon, a szekrenyben, a konyvespolcrol csungve.
Ugy nezett ki mintha lenne 200 elhasznalt rongyom.
Megprobaltam egyet lehuzni a WC-n. Nem jott be. Beszorult. Ezutan
volt egy doglott, vizes majmom es 199 doglott, de szaraz majmom.
Megprobaltam ugy tenni mintha kitomott allatok lennenek. Ez mukodott
egy darabig, de aztan elkezdtek rohadni. Eleg budos kezdett lenni.
Pisilnem is kellett, de volt egy doglott majom a WC-mben es nem
akartam hivni a WC tisztitokat, mert eleg ciki helyzet lett volna.
Megprobaltam lelassitani a rohadast ugy, hogy lefagyasztom oket.
Sajnos csak egyszerre ket majom szamara volt hely, ugyhogy cserelgetnem
kellett oket 30 masodpercenkent. Raadasul az osszes kajat meg kellett
ennem a hutoszekrenybol nehogy megromoljanak.
Megprobaltam elegetni oket. Gozom sem volt arrol, hogy az a'gyam
gyulekony. El kellett oltanom a tuzet.
Ezutan volt 1 doglott es vizes majmom a WC-ben, 2 doglott, fagyott majmom
a hutoszekrenyben es 197 doglott, megporkolt majmom egy kupacban az
a'gyamon. Az szag sem javult.
Idegesitett a sajat tehetetlensegem hogy nem tudok megszabadulni a
majmaimtol es nem tudom hasznalni a furdoszabamat. Jo alaposan megvertem
az egyik majmomat. Ettol sokkal jobban ereztem magam.
Megprobaltam kidobni oket a kukaba, de a kukas ember azt valaszolta,
hogy a varos nem szallithat el megporkolt tetemeket a hazbol. Megmondtam
neki, hogy van egy vizes is. Azt sem fogadta el. A ket fagyottra mar
ra se kerdeztem.
Vegre rajottem a megoldasra. Karacsonyi ajandekkent odaadtam oket a
barataimnak. A barataim nem igazan tudtak mit is mondjanak. Ugy tettek
mintha tetszene nekik az ajandek, de lattam rajtuk hogy hazudnak.
Halatlanok. Ugyhogy ra is csaptam a nemi szervukre.
Végre egy lány, aki nem jajgat, hanem felfogja, hogy valahogy meg kell ölni az "élelmet". :) Ez az áramos dolog tényleg praktikus, mert nem költséges. :)
Kérdésem volna.
Utánaszámoltál, hogy egy kakas, tyúk felnevelése mekkora összegbe kerül nektek? akkor ezt szorozd be a következő matematikussal, aki 20000 db/nappal számol. Szóval ezért nem éri meg. Egyik hozzászóló írta, hogy a kakas felnevelése drágább, mint a tyúké. Elhiszem, de ennél jobban nem nagyon foglalkoztat a dolog, legyen igaza. Fogadj örökbe 20000 db kiskakast, meglátod meddig bírja a fél krajcárod. De ha felnőnek biztos Te is megtollasodsz belőlük. Csak tartsd őket jól, hogy az EU biztosok be ne perepljenek súlyos milliókért, mert tanyasi körülményeid nem megfelelőek az európai úniós normákhoz.
Tele van hülyeségekkel... Nem olvastam végig, mert regisztrálni kéne hozzá, de az elérhető pár bekezdés épp elég volt. Ha kívánod, részletezem is, de ha elég ennyi, akkor nem fárasztom vele magam (magunkat). :)
(Eleve hogy jön össze ez a cím, amit állít magáról az ürge "The World's Foremost Authority on the Evolutionary (!) Basis of Diet and Disease" (amúgy ehhez képest harmatgyenge a publikációs tevékenysége és köze nincs az evolúciós kutatásokhoz...) és ez a kijelentés: "a humán genom ahogy az ember sok húst kezdett enni, bizonyos genetikai mutációkon keresztül hatásosan kivédte a köszvényt"...
Alig pár száz éve eszünk sok húst...az evolúciós léptékkel nézve nudli...arra meg külön kíváncsi lennék, hogy ha ő megtalálta ezeket a mágikus mutációkat, akkor miért nem használják fel a terápiás módszerek fejlesztésében...)
"Ugyanakkor én is alá tudom támasztani barát ismerősének tapasztalatával az ízületi bántalmak megszűnése/húsevés abbahagyása közti összefüggést."
Hát, nem véletlenül... ;)
"Ebben a videoban javíts ki ha tévedek, de a kis kakasok gyilkolási módja a probléma."
Így van. Meg a tartási körülmények...
"Kíváncsi lennék te mégis hogyan oldanád meg."
Árammal (mint ahogy "jobb" vágóhidakon a disznóknál szokás). Tisztább, szárazabb, biztonságosabb, és gyors, azonnali halált garantál. Nyilván egyik módszer sem szép, de szerintem még ez a leghumánusabb.
Vegyük azt, hogy a tyúk-kakas arány közel sem feles. A válogató szalagnál látszik, hogy 10%-a kakas, a többi tyúk. A szalag sebességét elnézve legyen másodpercenként 20 csibe. Abból akkor ugye 2db kakas, 18 tyúk. Az percenkénti 120 kakaska, óránként 7200db, egy 8 órás "termelést" nézve 57600... egy nap!!!! Szerinted hova a búbánatos péktökbe lehetne ennyi élő állatot plusszba elrakni? :) (mondjuk az is kérdés, hogy a 90%megmaradt tyúkocska a további életét milyen körülmények között, zsúfoltságban tengeti le)
hát, nemtom, mifelénk a "kakasokat" eladják, mi megvesszük, felneveljük, majd mikor még zsenge a húsa akkor megcsapjuk, és csibeleves... :D most is van vagy 60 darab anyáméknál... szerintem ez nem humánusság kérdése, ez egyszerűen pazarlás. ha a húspépből takarmány lesz, akkor meg kannibalizmus. Be velük a hátsókertbe, gabonát nekik, és legalább tudod mit eszel...
ehhe, na most mindjárt belinkel valaki egy videót, ahol egy futószalagon haladó csirkéket ilyen kalapácsok loccsantanak szét... megnézném azt mennyire tartanátok humánusnak :D
Meg a falhoz vágó módszert: csibék futószalagon beleesnek egy baseball labda kilövőbe és 50 centiről 200al nekipasszírozzák a falnak :D Ez aztán a humánus halál :D
Viccen kívül: ha már humánus, akkor lehetne altatás, mondjuk gázzal, csak akkor ugye nem lehet kaját csinálni belőle.
Amúgy meg jó is hogy élve darálják le, ennél frissebb nem is lehetne :DDD Bezzeg ha megölnék őket előtte mindenki durrogna, hogy a döghúst dolgozzák fel...
Amúgy meg ne szarjatok be, az ilyen darálmányból állateledel lesz, nem csibeburger, ezekkel etetik majd a többit.
nekem nem a megöléssel lenne bajom, mert most az sem humánusabb ha elvágják a nyakát, leszúrják stb. Valahogy meg kell halniuk előbb utóbb, inkább ez a gyártott módszer....hogy pontosan tudom ebből milyen silány minőségű kaja lesz, és hogy ennyi erővel az is egészségesebb ha folyamatosan zsíros disznó húson élek. A másik meg, hogy ezt a csibe zúzalékot elvileg tápszernek használják fel, meg gondolom kutya kajának...és az a kiábrándító, hogy ezeknek a kakasoknak, mint kifejlett levágható példányoknak, egyes helyeken úgy örülnének mint ha megnyerték volna a lottó ötöst....és most nem Afrikára gondolok, mert nyilván oda szállítani nem két forint, de gondolom arrafelé, amerre ez a gyár lehet is rohadt sok szegény család élhet, akik szerintem örömmel felnevelnének simán legeltetéssel egy két kakast. Tehát szerintem baromira pazarlás, kb. ugyanilyen az hogy a tescoban elvileg (hallomásból tudom) a már aznap el nem adott kenyeret egyszerűen megsemmisítik, vagy a határőrök által lefoglalt illegálisan beszállított de egyébként egészséges húst elégetik ahelyett hogy mondjuk állatmenhelyeknek adnák, mert arra még jó lenne....szóval szerintem kicsit kurva sokat pazarlunk.
De a gyár meg a mágnások közt gyakorlatilag senki sem humánus, és majdnem mindenki korrupt, ez generálja ezt is.
Az van hogy rohadtul manipulálva vagyunk általuk és függünk tőlük, minden téren.
A kalapácsos módszert én írtam, és úgy képzeltem el a szerkezetet, hogy egy másodperc töredéke alatt kilapítsa a madarat, vagyis fel sem fogják mi történt velük. De visszatérve a darálóhoz egyetértek veled, hogy semmi baj nincs vele, mert ott is elég gyorsan kimúlnak.
"Mert ha mondjuk tudna még gondolkodni is az a szerencsétlen csibe, mire meglátja, hogy "jééé, az az izé ott a többieket benyelte", már vége is."
Erről meg kéne csinálni egy animációs kisfilmet. XDXD A film első 5 perce azzal megy el, hogy kijön a tojásból, és persze alatta egy nagyon szép lágy zenei aláfestés lenne, és az uccsó fél percben meg végigmegy a szalagon bele a pörgő csavarba.
Tudom kicsit morbid, de ez is egyfajta humor. :D
Én csak azt nem tudom, hogy mi lenne tényleg az a "humánusabb kivégzési módszer", ami miatt nem ágálnának bizonyos embercsoportok... Volt itt egy kalapácsos beírás, dehát az vagy kilapítja, vagy nem, vagy egyől elpusztul, vagy még agonizál 10-15 másodpercet. Elhiszem, hogy a csirke egy fejlettebb gerinces élőlény, aki érez fájdalmat, ha valaki megnyomorgatja. De kérdem én, mi lehet "kíméletesebb" annál, hogy egy krva gyorsan pörgő csavar 0,5sec alatt kioltja az életét. Mert ha mondjuk tudna még gondolkodni is az a szerencsétlen csibe, mire meglátja, hogy "jééé, az az izé ott a többieket benyelte", már vége is. És biztosan vége, nem kínlódik jobbra-balra. Aki ennél jobbat tud, annak várom az ötletét. (és ezt most teljesen komolyan kérdem azoktól, akik a daráló ellen érveltek, hogy kínzóeszköz)
Sztumi: "Amíg az emberek jelentős része nem akar tényleges munkát végezni ( földet művelni, állatot tenyészteni, esetleg valamit előállítani)"
Ezt te teljesen komolyan gondoltad? Szerinted mekkora termőterületek, farmok kellenének ahhoz, hogy a nem kicsit túlnépesedett Földet képesek legyenek ilyen módszerrel élelmezni? Vagy az lenne a megoldás, hogy az emberiség felét, harmadát likvidáljuk, a maradék meg visszasüllyed a középkorba, és állattartó-növénytermelő, halászó-vadászó-gyüjtögető életmóddal fog életben maradni? Reneszánsz középkor????
Vagy netán találjanak ki valami új, teljesen szintetikus, mesterségesen, műanyagból előállított táplálékforrást, amihez ugyan nem szükséges semmi állatot "kínozni", és még Te is (ez most bárki lehet, aki olvassa) életben maradsz tőle jelenleg. Aztán majd a gyerekeken, unokákon, X generáció után előforduló degeratív elváltozások láttán el lehet gondolkodni, hogyháthogyisvanez....
van benne valami:D amúgy meg igazából.....ez a világ eléggé el van cseszve ahhoz hogy ilyenek legyenek, szóval tulajdonképpen nincs is mit csodálkozn -.-"
egyrészről persze lehet hápogni, hogy szegény csibék. Egyet is értek vele részben, de nem kezdem el feszegetnil. Nyilván mindennek megvan a leggazdaságosabb módja, és egy cég ezt veszi alapul, leszarja, hogy te mit gondolsz, amíg veszed a termékét. Én se értek egyet ezzel az egésszel, de ilyen világban élünk...
Egyébként is, a legtöbb kaja csak szemét, az innivalókról nem is beszélve... gyümölcslé? Muhaha...
Mindenben van egy csomó ízfokozó, meg adalék. Ezt szeretjük, ezt vesszük. Zsírt eszünk cukorral, rajongunk a koleszterinért, és szeretjük ha a kaja 2 hétig eláll a hűtőben. A polcról az olcsóbb zöldséget vesszük le, nem azt ami 2x annyiba kerül, mert esetleg bilyó... Esszük a "vajat" (azaz margarint), holott tejet sosem látott, csak növényi zsiradék. Persze sokan ezt sem tudják. És isszuk a kólát, nyomjuk be a májkrémet, meg a hamburgert. És ha egész csirkehúst vásárol valaki úgy gondolja, hogy az legalább hús... persze az is gyártósoron készül, gépek töltik a csirkéket... mivel? A döglött állatokból csinálnak tápot, azzal... pont mint a mátrixban az embereket: a holtakkal táplálják az élőket.
Ahogy Mimis mondta: "welcome in real world"
Akinek ez nem tetszik, vegyen egy kissebb telket, teheneket, tyúkokat stb, termesszen zöldséget és egye azt. Költsön permetszerre, meg minden egyéb szarra és rájön: 1. nem tud annyit termelni, hogy elég legyen, 2. többszörösébe kerül, mint amit a boltban megvesz, 3. ha egész nap ezzel foglalkozik, akkor ki fog dolgozni?
Na meg jaa, hogy kényelmesebb otthon a TV elől pizzát rendelni? Vagy leugrani a boltba 400 Ft/kg-os hatalmas, piros paradicsomért? Meg gyorsfagyasztott sajttal töltött pulykamellet enni vacsorára? És sorolhatnám... Hát akkor sajnos ez van, ezt kell szeretni...
vagy lehet követni Janit: http://ize.hu/comments.php?post_id=15106 :D
Most mit izéltek, ezek csak állatok, nekik tökmindegy. Szerintem király az a daráló, elnézném napokig :)
Na jó, csak vicceltem :) De tényleg szánalmas ez a nagy siránkozás, főleg a youtube-on kommentelő embereké, akik azt hiszik, hogy a grillcsirke amit kétpofára zabálnak a teszkóban, rózsaszín párnák közt, végelgyengülésben pusztult el. Illetve nem is, inkább a földből nőtt ki fej és tollak nélkül... Ez a nagyipar gyerekek, másképp nem megy. Ez az ára annak, hogy kényelmesebb a teszkóban megvenni a bontott csirkét, mint saját kezűleg lefejezni, megkopasztani, kibelezni stb. Bevallom én se tudnám elvágni egy csirke nyakát, de legalább nem csodálkozom egy olyan videón, amin állatok halnak meg.
Aki meg emiatt nem eszik húst, az főleg a szánalom csúcsa, javaslom ássa el magát térdig a egy cserépbe, hátha elkezd nőni, mint egy fa :)
Értem, de nem értek egyet. :)
Ha jól belegondolsz, a hűtőgép az oka mindennek ... mióta feltalálták azóta lehet mindenféle terméket nyakra-főre gyártani, mert úgyis eláll! :)
a téeszekre gondoltam, igaz azok eléggé elcseszettek voltak (most ne keverjük ide a politikát meg a bekényszerítést) de igen is azokban a téeszekben falusiak dolgoztak be, a saját állataikkal, illetve adták be azokat, amiknek bizonyos részét Sztálinváros és társai fogyasztották (na meg a ruszkik ugye)...korábban meg manufaktúrák/céhek voltak, meg háztáji gazdálkodás, meg a falunkénti közös állattartás..közös legeltetés/fokgazdálkodás/ stb. És itt már a szoci előtt járunk, két vh. közt, századfordulón....nos ez a felállás működött mióta az ember kb. letelepedett és elkezdett gazdálkodni és fejlődő civilizációt alkotni. Nem (csak) a túlnépesedéssel van itt a baj, hanem azzal, hogy mi gyorsultunk fel.
Nicsak, a köszvény. Olvasgattam róla a napokban, http://www.tenyek-tevhitek.hu/csaktagoknak/koszveny.php
itt azt állítják, hogy a fruktóz a ludas - legalábbis jobban, mint az állati fehérjék. Sőt, előadást is láttam, majd ha megtalálom megadom a címét, hogy a fruktóz mit művel a májban, meg a szervezetben, biokémia-izé. Nagyjából ugyanazt mint az alkohol. A háztartási finomított cukor - dextróz - fele fruktóz. Szal a cukor drog, értem? :)
Ugyanakkor én is alá tudom támasztani barát ismerősének tapasztalatával az ízületi bántalmak megszűnése/húsevés abbahagyása közti összefüggést.
"... az, hogy a vegetáriánusok általános egészségi állapota minden szempontból jobb azzal is magyarázható, hogy az, aki ennyire komolyan veszi az étrendjét, az más szempontból is odafigyel magára..."
Ott a pont! Még egyetlen vegetáriánusról nem hallottam aki pl. cigizett volna.
A cukor drog, okééés? xDxDxD Nyugi nem jövök ezzel többet, mert már ezt kibeszéltük. :)
Erről a köszvényről hallottam, és akkor meg is ijedtem kicsit, mert sok csirkemellet eszek. :)
Mégis sikerült kapcsolatot vonni a két dolog között a kommentedben.
Ebben a videoban javíts ki ha tévedek, de a kis kakasok gyilkolási módja a probléma. Felvetettem egy alternatívát, hogyan lehetne kíméletesen végezni velük. Kíváncsi lennék te mégis hogyan oldanád meg. És ne menjünk bele az állatok tartásába, mert az nekem sem tetszik.
Az ember nem növényevő állatfaj, szüksége van állati eredetű tápanyagokra (elsősorban bizonyos fehérjékre és zsírokra) is. Viszont a modern, "fejlett" társadalomban élő egyedek túl sok húst zabálnak ahhoz képest, amennyi a természetes igényük lenne, mert megtehetik (az eredeti élőhelyünkön, az ottani táplálékhálózat tagjaként nem juthattunk hozzá ennyi színhúshoz mint most). Ennek számos egészségügyi következménye van, ami leginkább a N-anyagcsere túlzott fehérjebevitel miatti felborulásához (ennek következménye lehet pl. a köszvény), valamint az elhízáshoz köthető.
A másik fontos tényező a túlzásba vitt szénhidrátfogyasztás, de ebbe ne menjünk bele, mert Focuskoma megint jön majd a mantrával, hogy "a cukor drog, értem?"... :D
Tehát mindenképpen csökkenteni kéne a húsfogyasztást, de szerintem az, hogy a vegetáriánusok általános egészségi állapota minden szempontból jobb azzal is magyarázható, hogy az, aki ennyire komolyan veszi az étrendjét, az más szempontból is odafigyel magára...
jah még azt nem tettem hozzá, hogy régen szezonális "élelmek" voltak, csak manapság ez megszűnt létezni, épp az ilyen üzemek által, és emiatt kapunk megszadizott állatokat, meg vízízű, tápanyagszegény szarokat. Most őszintén ki halna bele ha mondjuk késő ősszel még nem lenne dinnye a boltokban mert nincs szezonja? szerintem senki, ugyanígy lenne normális az állatokkal is kb. Mert mindig lenne valami ,ami épp kiváltaná, mint ahogy eddig is volt.
nem a bio tartásra gondoltam, hanem simán a háztájira....érdekes módon az régen is működött hogy a falvak termeltek a városoknak (és itt elsősorban regionális helyzetekre gondolok)-még a szocializmus idejében is működött (és az nagyon a közel múlt!). és halál őszintén, én mondjuk képes lennék várni három vagy több napot, ha épp addig még nincs olyan hús vagy zöldség a boltban, amit elképzeltem...aki falusi az meg tudja magának termelni, meg tud piacra is, egyébként meg nagyüzemi szinten is lehet normálisan bánni az állatokkal, a legkiválóbb példa erre Írország még az utca mellett is birka legel, rohadt sok birkájuk van,mert kihasználták a földrajzi adottságaikat. Sőt igazából minden város képes lenne magának termelni a közvetlen környezetében a kisebb falvakkal összefogva, nem kell ehhez ilyen "csirke dobálás" és még egyszer mondom, nem a biora gondolok mert a bio meg a háztáji, normálisan nevelt az nem ugyanaz.
Ez az egész csak azért van így, mert egy vagy több embernek jól megéri, de ha már külön vesszük akkor egy ilyen gyárat felépíteni,karbantartani,fejleszteni stb. sem sokkal olcsóbb, mint az, hogy értelmesen megtermelni valamit.
Egyetlen nagy probléma van ezzel: a pénzéhség, meg az hogy a csodálatos emberiség már odajutott, hogy képtelen kicsit várni arra, amit szeretne. hát őszintén én nem halnék bele, ha pár napot várni kéne arra a kenyérre/csirkére, ami mondjuk még normális módon készül, mint arra, amit pillanatok alatt összedobnak minden szemétből....és ez nem utópia hidd el, előbb utóbb így lesz ha ezt folytatjuk, mert ha valami nagyon felgyorsul az könnyen a falnak csapódhat aztán jól összeroskad a saját hibái miatt, az emberiség meg alapjáraton nem a gyorsaságra lett kitalálva, főleg hogy nagyon nem értem kivel és miért versenyezünk, meg akarunk mindent egyből? Én abszolút nem tudnék kétségbeesni ha valamiből egy kicsit hiánycikk lenne, mert még éppen nem készült el.
Egyrészt: "Nem azért születtem a tápláléklánc csúcsára, hogy növényevő legyek."
Másrészt: Vegának lenni hiánytünetek nélkül - ahogy a cikk mondja - magyarországon lehetetlen, nagyon jól meg kell válogatnia az embernek hogy mit eszik, márpedig sok olyan húspótló táplálék nincs magyar piacon ami ténylegesen pótolna minden tápanyagot. Tojás nélkül táplálkozni meg egyenesen baromság!
Nem összehasonlítás szempontjából írtam, hanem azért, hogy mélázzunk el azon, hova vezet az ilyen gondolkodásmód...
Amúgy Purple-lel értek egyet...egy élőlény akkor is élőlény, ha nem a fajtársad... Abba a filozófiainak is nevezhető kérdésbe pedig inkább ne menjünk bele, hogy kinek az élete ér többet vagy kevesebbet, mennyit ér egy élet, stb.
Gondolkodtam mégis milyen módon lehetne megölni, hogy ne érezzenek fájdalmat. Mondjuk a daráló előtt lenne egy nagy kalapács ami nagy sebességgel zuhanna a szalagra, és leütné az összes csibét. Erre is azt mondanád, hogy "könyörtelen"?
Vagy felhigítják, átszűrik, ami meg átment a szűrőn finomabb darab, azt meg a fölös víz kivonása után tovább darálják, apróra ... ha már azt feltételezzük hogy ebből van a párizsi.
Azt közben meg totál elfelejted hogy a nagyüzemnek van egy bizonyos _idő_ tényezője is.
Amíg egy nagyüzem 6 hét alatt hizlal állatot, illetve 2-3, esetleg max 5 hónap alatt termeszt egy termésnyi növényt, addig a biogazda a saját módszerével sokkal kevesebbet ... ezért a bio kaja mindig drágább, ezt _nem_tudod_kikerülni_!
Ha azt várod, hogy egyszer a biotenyészet/termelés teljesen kiváltsa a nagyüzemit, akkor illúzióban élsz, mert ahhoz 9 föld bolygónyi terület kellene - tenger nélkül -. hat termőföldnyi nekünk/állatoknak kajára, illetve biodízelhez, és három földnyi állatot tartani. Ezeket a számokat nem én találtam ki!
itt tényleg nem a megöléssel van a baj....de ez......ebben az a legundorítóbb, hogy a Földön még lenne hely normális körülmények között tartani ennyi állatot (persze nem egy helyen) fogyasztásra...például a normális farmokon/gazdáknál, csak ugye így ha egy valaki csinálja kis helyen, akkor annak az egynek üti a csomó lóvé a markát,pedig meg lehetne oldani akárhol, nálunk is csak meg kéne nézni hogy egy egész Alföld lehetne legelőnek.....hely van, csak van egy csomó pénzéhes köcsög...hát ezért haldoklik nálunk is minden falu, mert az ilyen "gyárak" veszik át a helyüket.
Olvastam Nas kommentjét, amire csak azt mondhatom, hogy ne hasonlítsunk már egy embert egy madárhoz. Tudom tudom élőlény mindkettő, de az ember szemszögéből a másik ember egy fajtársa, a házcsirke meg a kajája.
És az a daráló elég gyors halál a csirkének, mert végigmegy rajta kb 2 mp alatt és biztos, hogy nem éli túl. Viszont az nekem sem tetszett, hogy amik leestek a tojáshéjakkal, valszeg kidobják a kukába élve.
Nas írt egy jó példát. más akkor mi a francért foglalkozzon a te lelkivilágoddal... csak munkaerő vagy, nem puszipajti. amúgy meg ne érdekeljen felőlem az, hogy elhalálozik, de a MÓDJA pont, hogy érdekelhetne... :S
Sosem fogom megérteni, hogy mi a francnak foglalkozzak a kajám elhalálozási módjával.
Jahhhh, mert ember vagyok. Áhhh már értem...............................
Szerintem itt inkább az a lényeg, hogy mire irányul a kereslet. Ha a vevők többségének csak az ár számít, és nem a minőség, akkor hiába van meg a hajlandóság, elszántság és munkakedv valakiben arra, hogy kisebb gazdaságban, több kézi munkát igénylő hústermelést végezzen, mert nem fog tudni versenyezni a nagyüzemekkel... Mint oly sok minden, ez is azon múlik, hogy mi mit veszünk le a polcról a boltban... Még mindig az a baj, hogy az emberek kevéssé tudatosan vásárolnak, nem nézik meg, gondolják át, hogy mivel jár a döntésük...
Amíg az emberek jelentős része nem akar tényleges munkát végezni ( földet művelni, állatot tenyészteni, esetleg valamit előállítani), csak ilyen haszontalan irodai "munkát" végezni addig így kell kaját gyártani.
Ezek szerint én jogosan háborgok mivel 10 éve nem láttam húst 2 méternél közelebbről?:)
DE a környezetemben a húsevők is már csak azt eszik meg amiről tudják miből/honnan van. Nagybátyám hentes,tudnék mesélni. Az emberek 90%a nem tudja,hogy mondjuk a szalonna amit eszik nem szalonna,vagy hogy milyen minőségű húsból van a hamburger. Persze lehet szarni rá,hogy egyszer úgyis meghalunk,de én tisztelem a testem annyira,hogy ne egyek szemetet.
Itt szerintem nem azzal van problémája sokaknak (nekem sem), hogy megölünk egy állatot (pláne egy ilyen célra tenyésztett, izolált környezetben nevelt egyedet) azért, hogy megegyük. Túl sokan vagyunk (és mindenevő faj vagyunk, ezért nem megoldás a vegetarianizmus), de az élelmezést meg kell valahogy oldani. (Amúgy ettől függetlenül tényleg kevesebb húst kéne zabálni, és akkor - amellett, hogy egészségesebbek lennénk - nem lenne ekkora szükség a nagyüzemi állattartásra...)
Viszont annak minden körülmények között kutya kötelességünknek (és minden jó érzésű ember számára etikai elvárásnak...) kéne lennie, hogy az ilyen célra tartott állatnak is igyekezzünk rövidke élete során legalább az alapvető biológiai igényeinek megfelelő környezetet, ellátást biztosítani, illetve minél kevesebb szenvedést okozni neki. Egy olyan fejlett idegrendszerű gerinces mint amilyen egy madár ugyanúgy érez fájdalmat mint mi, efelől kétségetek se legyen.
Az élő állat még nem egy termék, tárgy, hanem élőlény, akkor is, ha halála után feldogozásra kerül...ezt kéne felfogni, elfogadni...
Aki ezt nem érzi fontosnak, az azon se háborodjon fel, amikor a vállalatvezetők "emberanyagban" gondolkodnak munkatársak helyett, valamint költséghatékonysági oldalról (és nem a kockázatminimalizálás elve alapján) közelítik meg például az üzembiztonság kérdését... Többek között ide is vezet ugyanis az élet és az emberséges bánásmódhoz való jog pénzeszközökben történő kifejezése, illetve a "profit mindenek felett" filozófia...
Mit kell álszenteskedni? Hőbörög a jónép aztán megy a konyhába csirkét zabálni. Ez van. El kell látni a népességet élelemmel. És pátyolgatással túl sok idő menne el feleslegesen. Eddig is szerettem a csirkehúst és ezután is fogom. Nem hat meg.
Hmmm... Azt elhiszem, hogy egyesek fel vannak háborodva a 2. videóban látottakon. De ez eddig is volt, most is van, ezután is lesz. Mondjam azt, hogy eddig a "boldog tudatlanságban" etted a rántottcsirkét, grillcsirkét (pörgőskurv@t), a tojásrántottát, a bundáskenyeret, stb....
Sok fajnál a hőmérséklettel szabályozható, hogy a tojásból milyen nemű egyed kel ki. A csirek sajnos nem ilyen. És ha mondjuk a 20 tojásból 2 tyúk, 18 kakaska lesz, akkor a 18-al mit csináljanak? Dédelessék, babusgassák EU komfortban az életciklusa végéig? Ugyan már...
Aki vega, tehát semmi állati eredetűt nem eszik (húst, tejtermékeket, stb.) annak megértem a felháborodását. De aki nem tartozik ebbe a csoportba, annak welcome in real world. Ugye mennyivel jobb volt tudatlanságban?
Egyébiránt aki szalámit, kolbászt, stb. eszik, az sem sokkal jobb. Gondoljátok, hogy a röfiket, bocikat az anyaállatból történő kipottyanása után a vágásig babusgatják....
Egyébként az emberiség történetében fordult már elő hasonló kiválsztás, lásd Spártát.... (mondjuk ott én is Taigetosz pozitív lettem volna szerintem... :) )
Nem tudom ezen mit kell csodálkozni. Szerintetek a nagy cégek majd pátyolgatják őket kivégzés elött? Kereslet - kínálat. Sok ember van a földön, rohadt sok csirke kell a "tápláláshoz" Akinek nem tetszik ne egyen csirkét, ennyi. Ha még azután sem tetszik tegyen valamit ez ellen. Vannak szervezetek stb...
Ez nagyon durva.
Én ugyan ezt tenném velük is.
Bemennek a darálóba élve és cafatok jönnek ki.
Ez azért rohadékság legalább egy altatót kaphatak volna szerencsétlenek!
hogy a p*csába történhet ez meg???????? Hogy hagyhatják az állatvédők? Mindennek van határa, és ennek is biztos van humános formája is! Annak is gratulálok aki itt dolgozik, felfordul a gyomrom, szerencsétlen kis csibék... Itthon meg még a disznónak is játékot kell berakni az ólba?! Hogy van ez?????????
Jóváhagyott azt jelenti amit jelent, a videót feltöltő csak azt hagyja jóvá ami neki tetszik próbálj meg írni olyat hogy "thats normal" vagy "I dont care" és nem jelenik meg, mert a videót feltöltő nem engedi. Mert nem hiszem hogy csak én nem vagyok ettől úgy megrázva.
Na végignéztem az összes hsz-t a 2.hoz, 1 hsz volt törölve, valamint több tucat indokolatlanul megjelölve spamként.
Ha a "jóváhagyott" kommentek alatt a "több szavazatot kapott ezért feljebb került"-et érted így már világosabb.
Szerintem ezután is nyugodt szívvel fogok pipihúsit enni, túl van dramatizálva ( bár lehetne valami humánusabb módon megszabadulni a hímektől ) Amúgy meg nekem nem hiteles az ha a videónál csak a nekik tetsző kommentek vannak jóváhagyva... Egy ehez hasonlót se láttam.
Jah, csak nem arról van szó, hogy megölöd, hogy azután megedd! Koránt sem! Pusztán annyi a magyarázat, hogy a kakasoknak valamivel rosszabb a tápanyaghasznosításuk, így el sem kezdik hízlalni őket, hanem irány a daráló, és megy a megsemmisítőbe!
Másodikat én se merem megnézi. Egyik szemszögből: most ha belegondulunk hány ember él a világon, őket etetni kell. Másik szemszögből: ha többen ennének zöldséget is meg gyümit is akkor kevesebb élő lényt kellene lemészárolni. Ha kiveszel a földből egy réput, megmosod, megeszed az kevésbé drasztikus, mintha kikapsz egy kakast a tyúkudvarból, nyaka kap egy kést és kipróbálod magad pörifőzésben.
és itt gondolom még senki sem evett semmilyen baromfiterméket vagy tojást akár reggelire ;) kaja... ennyi részemről, most engedjék őket szabadon hadd éljenek? két hét múlva elpusztulna az összes, akkor bezzeg milyen jó lenne nekik :D
ezt ugye Te sem gondoltad komolyan... Az a véleményem, hogy amikor az ember már ennyire eltávolít mindent a természettől, közben maga is olyan mértékben távolodik el, hoyg már képtelen lesz azzal egy ökoszisztémában élni... Márpedig azok a fajok, amelyek nem voltak képesek igazodni a természet által alkotott és diktált szabályokhoz, sorra eltűntek, mert baromi gyorsan kiszelektálódnak... És ha így folytatjuk, akkor velünk is ez lesz. Hogy jön ahhoz bárki is, hogy ilyen brutálisan döntsön bármilyen lény élete, vagy halála fölött? Azért öli meg, mert megeszi? Azért, mert veszélyezteti őt vagy az utódait? Esetleg elveszi az életterét/ételét/párját? Mert ezek benne lennének a természetes dolgokban... Az iparszerű állattartás már kevéssé, de az még mindig határterület. De ez, ami a videón van már brutalitás, és értelmetlen gyilkolászás...
Az meg, hogy a társadalom ezt elfogadja, még ilyesztőbb. Most csak a kiscsirkék, utána jönnek a kutyák, macskák, kiskedvencek, majd az idegen kultúrák (tök hülyék a kínaiak, meg az indiaiak, nem, amúgy is olyan sokan vannak, nem hiányzik egy-kettő senkinek), innen már csak egy lépés, hogy társadalmilag elfogadott legyen a társadalom számára értéktelen emberek "eltávolítása", ahonnan csak egy ugrás a spártai kultúra...
Egy felelős, civilizált társadalomnak ki kellene vetnie magából az ilyen dolgokat, és bojkottálni az adott cégeket. Ilyenkor merre jár a négy mancs?
Mindenesetre hülyén hangzik, hogy "Nekik ez a normális"... Kikel, aztán él kb 20 percet ami az össze-vissza dobálásból áll, aztán bedarálják. Ez kb olyan mint a Food Inc. c film... aki látta az tudja, hogy miről beszélek.
mi van túldramatizálva ember? b*zdmeg akármilyen primitív állatról is van szó, azt azért mindegyik "felfogja" amikor élve darálják le... nekem úgy tűnik te nem fogtad fel miről szól a második videó. a kakasokat melyek nem hoznak hasznot élve tolják bele a darálóba.
Az első videó a Discovery Hogyan készült? c. műsorából van, azt sokszor ismétlik a tévében is. A másodikat még nem láttam (vagyis hát most), de szerintem túl van dramatizálva az egész. Meg nem bolygatunk semmiféle ökoszisztémát, ha zárt rendszerben szaporítjuk őket, ők meg nem olyan értelmes lények, hogy felfogják, mi van, főleg, ha nem is tudják eleve, hogy mi a normális. Nekik ez a normális, mint a teheneknek vagy a disznóknak. Nekünk is megvan a mindennapi életünk, amit normálisnak tekintünk, de más embereknek más a normális és az meg nekünk nem tetszene.
Az igazi Csibefutam