Amúgy hogy elbagatellizálták a számlálók a jediséget, pedig ugyanakkora a valóságalapja mint a többi vallásnak és ugyanúgy megvan hozzá mindenki joga hogy hülyeségeket írjon be és azt fogadják el. :D
A személyiség mindent képes felhasználni életének megőrzése érdekében. Az életösztön a legerősebb, felülmúl mindent. Még a túlvilág létezését is képes bebeszélni hit formájában, pedig nem több képzeletnél. Nincs túlvilág. Fogadd el a halálodat, és élj e szerint. Ennél jobb tanácsot Krisztus sem adhatott.
Pontosan! Mikor értik már meg egyesek, hogy ha az egyháznak mindent szabad, akkor ezt miért kéne szó nélkül hagyni másnak, csak mert "úgysem lehet változtatni"?
Ez már rég nem marinéni józsibácsi világképéről szól, meg hogy ki miben hisz... igaz a vita vége elfajult idáig, akkor már arról is lehet véleményt alkotni, és nem feltétlenül lerendezni annyival, hogy mindenki hisz amiben hisz oszt' kész.
Lám, lám. Végre egy elme aki nem rest az önálló és nem csupán kizárásos alapon működő gondolkodás módra, nem is tudod milyen üdítő ez nekem így éjnek közepén. :D A legfontosabb felismerés egy ember számára hogy nem lehet tisztában mindennel. Én világ komplex mivoltából ki indulva valószínűnek tartom hogy van valamilyen "rendszer" ami alapján a szubatomi részecskék randomitásából eljuthatunk a tudatos emberi lényig, legalábbis az alapján amit eddig tudni vélünk, feltudjuk használni ezeket a törvényszerűségeket a saját eszközeinkben, legyen az akár egy parittya vagy egy high tech számítógép, márpedig a józan ész szerint ez nem lehetne lehetséges ha mindent csak a randomitás és a káosz elve vezérelne, persze aztán tudja a jó fene..
Akkor itt az esély , hogy újra megkérdezzem ki tudja megcáfolni ,hogy nem egy számítógépes szimuláció részei vagyunk ????Egy igazi szuperkompjúteré ami egy egész univerzumot képes atomonként szimulálni....
érv ami ez mellett szól, az ösztön....hogyan öröklödik és hol van elrejtve a fogantatás és születés során ????
Tök jól írtad, amit írtál :)
Részemről nekem sem (illetve nekem nem) tud úgy összeállni a világ, hogy azt egy valamilyen akarat hozta létre, egyszerűen nem reális, nehezen elképzelhető, valószerűtlen :) Az említett "akarat" eléggé bezárult a megfelelő egyenletek közé...
Lehet jönni nekem azzal, hogy ha ez meg ez a neutrínó nem lenne, akkor nem létezne (az általunk elképzelt, és felfogható) világ, de - mondjuk így - az "univerzumnak" volt elég ideje és lehetősége a "próbálgatásra", esetleg "hibákra". Amennyi kétely ("hit") van bennem, az abból fakad, hogy az általunk (sértődés ne essék: általam) felfogható világot (a maga egzakt mivolta mellett) erősen végesnek látom. Kritikus vagyok továbbá a saját világképemmel szemben is, és annak esetleges hibáival.
Most őszintén, ha valaki elolvassa a Bibliát, akkor könnyen beláthatja, hogy ő maga sokkal nagyobb formátumú és jobb személy mint a könyvben leírt Isten!
Fun fact: A fölmérések alapján a vallásos emberek jobban félnek a haláltól, mint az ateisták.
Miért?
Mert az ateisták TUDJÁk mi lesz velük a haláluk után, a vallásosaknak viszont szembe kell nézniük önámításukkal.
Félreérted. CSAK a többieket érinti.
Mivel Magyarországon ténylegesen vallásszabadság van, a katolikusoknak nem kell bujkálniuk.
Aki katolikusnak tartja magát, az katolikusnak fogja vallani magát.
Következtetés: A plakát azoknak szól, akik katolikusként vannak megkeresztelve, de nem gyakorolják a vallást.
A vallások megszületésük óta próbálják meg eltiporni a különvéleményt, meg az önálló véleményt úgy általában, az utóbbi 1000 évben folyamatosan egyre jobban visszaszorul a vallás az igazság fényében, a keresztény egyház bizonyíthatóan jogellenes cselekményekben vett és vesz részt (pl. pedofília) és ezeket megpróbálja eltussolni.
Az iszlámról ne is beszéljünk, a saját országaikban lehet, hogy nincs semmi probléma egy ártatlan nő halálra kövezésével, de a mi kultúránkban az ilyen viselkedés tarthatatlan.
A vallások nem elég, hogy kapzsik és nem ismerik a valódi moralitást, az emberek sötétségben tartására törekszenek, (nyilván a buta ember könnyen irányítható) mindent egybevéve tökéletesen emberiségellenes a tevékenységük.
RÁADÁSUL MÉG CSAK ADÓZNIUK SEM KELL.
Te csak ne féltsd a vallást. Nem szegény kisgyermekként kell elképzelni, akit mindenki rugdos, az USA számos tagállamában elképesztő hatalma van a buta emberek fölött, az ateistákat és egyébként a nem-keresztényeket olyan kirekesztésnek és GYŰLÖLETNEK teszik ki, amire a XVI. század óta nem volt példa.
Bizonyíték: adat vagy TÉNY, a bizonyíték alapvető követelménye, hogy függetlenül vizsgálható, megismételhető.
Például: Föltevés: Amit földob az ember,az le is esik.
Bizonyíték: Bárhol a világon ha földobsz egy követ, az leesik. Bárhol, bármikor bizonyítható.
Ugyanígy működik a dolog a biológiában, a fizika (gravitáció, relativitás, optika stb.) kémia és a társai.
A Bibliát erkölcsi iránytűként tartani akkora hiba volna, mint Hitlert megtenni az USA elnökévé.
Egyébként az embereknek sokáig TILOS volt olvasni a bibliát! Az a papság kiváltsága volt. A reformáció egyik eredménye volt például az, hogy a bibliát lefordíthatták nemzeti nyelvre (mert előtte ráadásul csak latinul létezhetett) és a közember is elkezdhette olvasni. Ez volt mondjuk 500 éve. De még a 1500-1600-as évek polgára sem tudta, hogy most akkor Isten előbb az állatokat, vagy az embert teremtette-e meg, vagy pedig az egész képletes beszéd ? (ugyanis a bibliában sikerült kétszer megteremteni az embert)
Ezt megtudom erősíteni, nekem az Én kicsi pónim egy szereplője jelent meg (szintén unikornis) és nagy kerek szemekkel azt mondta, "Nyisd föl az emberek szemét, a vallás minden gonosz gyökere."
Semmit nem akarok bemesélni senkinek, az utóbbi kommentárjaimban ezt le is ecseteltem. Szerinted a Katolikus egyház nyerő pozícióban van, hát, hát.. pár évszázaddal ezelőtt mikor az embereknek elég volt az amit a misén hallottak akkor még bizonyosan, a pénzükkel és az adómentességükkel meg sokra mennek, ha a saját híveik rendre otthagyják őket.
És ha szépen precízen tovább haladsz amaz kommentek között, akkor megláthatod hogy az aktuális kampányt én is felesleges szőrszál hasogatásnak tartom, csak nem cseszem magam fel rajta mert tudom hogy felesleges. És azt is kijelentettem hogy mennyire nem izgatnak az egyház dolgai mert marhára nem vagyok vevő rájuk. "Ráadásul ez nem csak erről a plakátról szól, hanem általánosságban arról, hogy": vannak emberek akik jobbnak hiszik magukat másoknál és megmondják a frankót és lenéznek mindenkit aki ellent mer mondani nekik.. tiszta középkor ugyebár. Mindig jön valaki aki megváltja a világot,-HURRÁ- nekem tökmindegy hogy minek nevezi magát.
És igen inkább fordulok meg egy sarki kocsmában mint sem egy Ateista vagy egy vérkeresztény fórumon. A lényeg hogy nem kérek sem az egyházból sem az ateistákból, én önálló gondolkodó embereket akarok akik ledobják magukról ezt az áll szent "mentsük meg a világot ettől meg attól" attitűdöt és koncentráljanak a lényeges dolgokra, nem pedig arra hogy ki miben hisz, vagy nem hisz.
ez nem kitaláció. Valóban csak az kárhozik el, aki még az utolsó lehetőségét is elpazarolja a halála előtt. Sokan térnek meg a halálos ágyukon kihasználva ezt a kegyelmet, de ellenpélda is van. Sok a gőgös, gyűlölködő ember, aki csak azért se fogadja..
Tehát ha van egy ismerősöm, aki LSD hatására látomást él át arról, hogy az űrlények építették a parlamentet, majd ezek után az orvosok kimutatják, hogy LSD-t használt, végül pedig börtönbe kerül emiatt, akkor ez azt bizonyítja, hogy a parlamentet űrlények építették? De az LSD nyilván külső hatásként indukálta a víziót, tegyük föl, hogy álmodta.
Ha bizonyítékunk van arról, hogy aludt, akkor az álmának igazságát is elfogadjuk?
Mert a te gondolatmeneted alapján igen...
Szeretek bizonyos sorozatokat, témákat, ezért van, hogy róluk szólnak az álmaim vagy annyira valóságosan fantáziálok róluk, hogy teljesen elfelejtem hol vagyok és mit csinálok éppen. Ettől még nem lesz valós.
Egy apáca ábrándjai csupán annyit bizonyítanak, hogy erősen hisz egy mesében és emellett még magányosan, férfi nélkül él és még kitudja milyen lelki-testi önsanyargatásban van része.
Ré kultuszta sokkal ősibb és sokkal eredetibb, mint a kereszténység (jah mellesleg a kereszténység hihetetlen mértékben merített az óegyiptomi vallásból! [a zseniális csillagászt, Giordano Brunot ezen fölismerésért égették el máglyán]) ha nekem vízióm támad Réről és a Ré fiai hitközösség, vagy nemtudom mi képviselő most őt hivatalosan elfogadja ezt, akkor ez azt jelenti, hogy Ré húzza át a Napot az égbolton a bárkájában? Nem.
Rendkívül hiteles, hihető beszámolónak tűnik. Mint mondjuk a több millió ufó észlelésből akármelyik, vagy mint egy drogos hallucinációja. Csak azokon általában jókat kacagunk, az angyalos sztorit meg áhítattal olvassuk/hallgatjuk. Már aki...
"Ha eljön a halál órája, még fel van kínálva nekik az utolsó lehetőség a bűnbánatra."
Ez mekkora öngól! Éljél akkor bárhogyan, bűnben, lopj, csalj, hazudj, gyilkolj (akár a vallás nevében), erőszakolj meg gyerekeket (akár papként), stb., majd a végén bánd meg és nem kerülsz a pokolra. Ezt melyik idióta találhatta ki?
A Biblia egy emberek által kitalált, írt és összeállított mű (megjegyzem, elég gyöngén összeállított) tele van ellentmondásokkal, borzalmas és kegyetlen (meg legfőképp igazságtalan) gyilkosságokkal. A történetek felét a suméroktól vették át vagy a sumér isteneket tették démonokká. A többi meg szót sem érdemel.
Az összes érdekes ember ott van.
Leonardo da Vinci? Szegénykém meleg volt, a Biblia szerint ez halálos bűn, Árpád atyánk mocskos pogány volt, ráadásul szinte biztos, hogy embert is ölt, István királyunk is véreskezű zsarnok volt stb. stb. Aki a mennybe került, borzalmasan unalmas és agymosott személy lehet. : /
Hát tudod az igazság az hogy én ehhez már alantas módon kevés vagyok, mert sem "hívő" sem ateista nem vagyok. mindjárt el is mondom hogy lehetséges ez.. Nekem nagy vonalakban van egy logikusnak tűnő meggyőződésem a világ működését illetően, de még magam sem látom át teljesen, hogy is láthatnám.. ha egyszer olyan kevés dolog van amiben biztosak lehetünk. Vitatkozni lehet bármiről, ez egyértelmű, de van egy pont ahol már nem érdemes, a legtöbb vallásos ember a halál torkában sem fogja megmásítani a véleményét, nemhogy más kedvéért. De ez talán az ateistákra is igaz. Ami biztos, hogy az ember elindult egy olyan úton. ami már szinte visszafordíthatatlan, a technika rohamos fejlődését már az Atyaúristen kis ujja sem állíthatná meg, (maximum egy kiadós meteoreső ;)) innentől kezdve aki lemarad az lemarad, joga van hozzá és ennyi, bántani nem fogom érte, sőt talán még irigylem is azt a fene nagy hitét és makacs magabiztosságát. A legkönnyebb dolog ha kijelentjük hogy már minden fontos kérdésre tudjuk a választ, nincs a világban rendszer, (az isten szó nálam már nem divatos) nincs tudat a halál után, és nem léteznek unikornisok. :D Én egyiket sem zárom ki, csak áskálok tovább remélve hogyha én nem is, de talán majd valamelyik leszármazottam megkapja a választ ezekre az égető kérdésekre.
Minden ember életében, előbb vagy utóbb, el (kell) jönnie annak az életkornak, amikor már nem menő komolyan venni a tündérmeséket és képzeletbeli barátokkal társalogni. De sajnos tiszteletben kell tartanom a döntésedet, hogy sötétségben és félelemben akarod élni életed.
Nehogy bemeséld már nekem, hogy a keresztény egyházak a túlélésért KÜZDENEK. :D
Egyébként meg jó lenne figyelni az eredeti posztra: nem egy valláshoz köthető szimbólum vagy épület látványa miatt kezdtek el szitkozódni az emberek, hanem egy PROVOKÁCIÓRA válaszoltak. Mert igen, a "valld be, hogy katolikus vagy" fölhívás igenis provokáció! Aki eddig is katolikusnak érezte magát az miért titkolta volna el, azt nem kell plakáton megszólítani. Tehát nyilván a többiekhez szól. Ráadásul ez nem csak erről a plakátról szól, hanem általánosságban arról, hogy a vallások még mindig megpróbálják ráerőszakolni a nevetséges meséiket az emberekre.
Sehol az égvilágon nem kell adózniuk, több száz milliárdos ingatlanjaik meg kegytárgyaik vannak, a világ legnagyobb adományozói meg segítői között mégsem őket találod.
Ha pedig megfordulnál ateista fórumokon (nem a sarki kocsmában, ateista fórumokon) akkor látnád, hogy az ateistáknak nem az a célkitűzése, hogy odamenjen minden egyes Mari nénihez meg Pista bácsihoz és addig rázza, míg el nem ismeri, hogy nincs Isten. Nem, ők a papság, a vallással átitatott politika, a térítők meg a különböző túlbuzgó idiótával állnak szemben. A végcél az, hogy fölismerjük, emberek vagyunk, felelősséggel tartozunk, egyszer élünk, a moralitás magas szintű EMBERI erény, és így az emberiességben kiteljesedve segítsünk a másikon.
A nincstelennek, akinek a hitén kívül nincs mása miért nem segít az az imádott zombija? (Gyakorlatilag ugye Jézus egy zombi). Vagy miért nem segít rajta a kőgazdag egyház? Vagy a buzgó hívek?
Tudod ki segít rajta? Bill Gates meg a hozzá hasonló milliárdos ateisták.
Mert annak ellenére, hogy ateisták, ők jobban megfogadják Jézus szavát (add el minden vagyonod és oszd szét a szegények között), mint a saját egyháza!
Egyébként azért egy dolog a "szellemi diverzitás", és egy másik, hogy a különböző nézeteket, elképzeléseket, elméleteket azért lehet (és kell is) ütköztetni, hogy kiderüljön, melyik az erősebb, jobban felépített, melyik áll közelebb a valósághoz (ez segíti az eszmék fejlődését, és ez vitte, viszi most is előre az emberi "világot"). Aki ezt nem vállalja, az annak a jele, hogy nem túl védhető az álláspontja. Vallásos emberek pl. előszeretettel hivatkoznak arra, hogy a hit nem vita tárgya. Dehogynem. BÁRMI lehet vita tárgya... A meggyőződések is kell, hogy alapuljanak valamin...
Igaz hit. xDDDD
Mégis milyen igaz hit? Igaz hit az, ha elhiszed, hogy kitöröd a lábad ha leugrasz a második emeletről. :D
Azért igaz hit, mert biztos, hogy úgy lesz, minden más csak mendemonda meg babonaság.
Isten olyan képletek halmaza amely leszarja hogy hiszel e benne vagy sem. Nem büntet, nem jutalmaz csak teszi a dolgát, ahogy mindenkinek kéne és nem a másik mimóza lelkivilágában tipornia. Imádom amikor jönnek a "megvilágosult" modern kori próféták és meg akarják váltani az életedet és a szádba rágni hogy mi az egyetlen és abszolút igazság, holott valójában senki nem tud szart se. Csak a kis ásóinkkal kaparászzuk a felszínek felszínét. Ki a fasz tudja mi van a halál után, halt már meg itt valaki?! Én biztosan nem.. de azért még reménykedni lehet nem? :D
Még a saját agyunkat sem ismerjük rendesen akkor meg mi a faszt kell okoskodni, hogy mi van meg mi nincsen. Meg áll az ész! :D Ateista és vallási inkvizítorok járkálnak köztünk mindenfelé, van már belőlük éppen elég. Nem kell senkit meggyőzni, nem kell senkit megváltani, mert nem lehet és nem is érdemes. Mindig azok az emberek basznak fel mindent maguk körül és okozzák a legtöbb szenvedést akik megakarnak változtatni másokat, de MINEK? Emberek vagyunk mind és mint emberek sosem fogunk egy kollektív elmeként gondolkodni, vallási és szellemi diverzitás mindig is volt és lesz is, amíg fenn áll ez az elbaszott világ, szóval felesleges erőlködni.
Amit csak találgatni tudunk, az lényegtelen. Ha nem tudták nekünk továbbadni a mondanivalóját, akkor nem találgatnunk kell azt, hanem eldobni, mert megkopott az időben - a fordítások mikéntje, a politikai befolyások, kivágások, beillesztések, ferdítések, elveszett, más nyelvben elő nem forduló kifejezések (!) - majd azután felépíteni azt, amire mi képesek vagyunk. Nem pedig - fövenyre!
Egyáltalán miért kell pokollal ijesztegetni embereket, akik nem akarják elhinni, amit más emberek állítanak? Nevetséges. Ez lenne a mindenható "isten" terve? Szánalmas egy isten lehet az ilyen, ha tényleg létezne ilyen, és nem csak ostoba emberek érdeke, manipulációja lenne.
és te miért félsz az én rózsaszín patásomtól? :D kicsit egoista vagy, nem? erről papoltatok egész idáig, hogy hit így meg hit úgy... tessék felhoztam én is valamit, ami nekem kedves, erre az már egyből gúnyolódás, meg az vicces?? :D
Érdekes azért, hogy felmerült a téma. Nem is olyan rég töprengtem el hasonlón, és erre jutottam: minden ember megérdemli a maga szenvedését, nem ok nélkül került bele. Hanem azért mert arra vezetett az útja. De ha egy mocsáron át kell gázolnod, nem állsz meg annak közepén sajnálni magad, hogy egy mocsárban vagy, fojtogat a bűze, csípnek a szúnyogok.
Amit Fausztina nővér látott, az olyan kép volt, amit csakis egy vallásos neveltetésű láthat. Nem vagyok benne biztos, hogy más nem másként látta volna, vagy éppenséggel csak azért láthatta, mert e hely benne volt, elképzeléseiben. Talán nem a legpontosabban írtam le, de majd még dolgozom rajta.
félsz elolvasni? félsz attól, hogyha az egész mégis igaz, akkor nagy szarban vagy? Csak tereszl terelsz de 2 percet nem áldozol rá, hogy elolvasd hamár kérted, és én fáradoztam vele, hogy neked megkeressem :P
Csak azt nem értem, minek kell heveskedni a vallás ellen vagy mellett, vallásszabadság van, fakultatív, ki mit választ vagy ki mit nem. Teljesen fölösleges támadni bármelyik egyházat, nem kötelező semmi sem. Ez egy kampány a katolikusoknak, hogy valljanak színt, ennyi. A többieket nem érinti.
Állítólag az emberiség kb. 17%-a róm. kat.
Nem túl beképzelt dolog azt állítani, hogy a többségben lévő vallások hívei mind pokolra jutnak, mert mondjuk nem abban hisznek, amiben ti? Vagy aki elszigetelten él valahol és még csak nem is hallott vallásokról, az hova jut?
na pont ez az!! ezen vesztem össze anno töri tanárommal (jaj de utáltam, istenem...)
szintén vallási téma volt :D mondja, hogy a bibliát nem kell ám szó szerint érteni, hanem az mindenféle bujtatott kacifántos virágnyelv. mondom eddig oké, lehet ha mai fejjel leülök, és nekiállok irodalmi elemzési szinten olvasni, akkor lehet semmi szent és természetfölötti dolog nem lesz benne, csak erkölcsi dolgok, meg tanítás. na de ezer éve a paraszt (földműves) honnan tudhatta volna ezt? szó szerint vette. itt kezdődtek az idióta félreértések, amire az előbbi kommentemben céloztam... de ugye ki kell színezni, mert erre fogékonyabbak az emberek, és meg is kell félemlíteni őket valamivel, hogy mi lesz ha nem tartják ezt be...
lehetett volna ezt valóban tisztán is játszani, csak akkor a kutyát sem érdekelte volna
mert vannak olyan emberek, és kész.
nem azt mondom, hogy legyél vallásos, csak hogy aki annyira mélyen vallásos, úgy sem lehet megmagyarázni neki, hogy ne legyen.
lehet ez nevelésből fakadó, vagy mert úgy alakult az élete, akkor egészségére.
aki meg nem vallásos nem az,ennyi.
nekem meg olyan élményem volt, hogy leszállt a szobámba egy rózsaszín unikornis, és a fülembe súgta, hogy a vallás csak egy félreértés, ami miatt évezredeken keresztül naiv embereket használnak ki...
remélem hisztek nekem és elfogadjátok ezt a tényt :D jahh, és többen is látták az említett lényt, nekik is ugyanezt mondta :O
"Egyet megjegyeztem: a legtöbb ott szenvedő lélek olyan, aki nem hitte el, hogy van pokol."
Szóval az előbb amikor mondtam, hogy az ateisták a pokolra fognak kerülni, az nem fenyegetés volt, hanem pont, hogy figyelmeztetés, hiszen legtöbbetek nem hisz a létezésében :S
Oké, most nem olvasok utána. Biztos vagyok benne, hogy nem valós dolog, ami le van írva ott, hanem megint valamiféle hasonlat vagy körülírás, rejtett mondanivalóval, virágnyelven, és ezért van herótom mindenféle szent szövegtől. Nagyapám azt mondta, hogy a szemébe nézzek mikor vele beszélek, nála ez volt az egyenesség mérve.
Én meg azt mondom, hogy elegem van a nyelvi kanyarulatokból, a képekből, nevezze nevén a dolgokat mindenki.
Vagy azután ne csodálkozzanak, ha a szemétdombon végzik, haszontalannak titulálva.
Szent Fausztina nővér élményeiből szedem. Mivel szentté lett avatva, ezért az egyház elismeri az élményeit, tehát elfogadott, mondhatni bizonyított. Nah most ez egy nemhívő számára biztosan csekély bizonyíték, de azért közszemlére teszem: http://5mp.eu/web.php?a=szuzanya&o=Nk_lBbFYHf
ami téged érdekel: "3. Mit lehet tudni a pokolról?"
pont azt mondtam, hogy mindkettő zavar, az is ha azzal jön valaki hogy legyek buddhista, meg az is, hogy azzal, hogy legyek ateista...
én spec pont nem neked írtam, te válaszoltál arra, amit én írtam, nem vitázok, mert én is tudom hogy te mit gondolsz, és el is fogadom, de te is tisztában vagy vele, hogy én mit gondolok.
nálunk meg kell egyházadót fizetni, ez van...
nem mondod hogy buta segg, csak nem érted meg, hogy aki valamiben hisz, annak pont az a lényege, hogy nem látta a szemével, de elhiszi... és ez akár lehet isten, ufó, buddha, vagy akármi...
:DDD én nem bizonygattam neked hogy egy több ezer éves dolog valódi, szimplán csak annyit, hogy divatember vagy... kb egyidősek lehetünk és nekem már sikerült megtalálnom az értelmezőszótárban az említett szót, viszont úgy látom neked ez nem sikerült, uh HAJRÁ!! :)
nem osztottalak le... ennyi erővel te osztottál le az ateista nézeteim miatt, de sztem felesleges ezen vitázni...
szerintem igenis változhat a dolog, ha hangot adunk a nemtetszésnek, és ki merjük mondani azt, ami miatt régen elégettek volna.
egyházadót meg nem KELL fizetni.
nem mondtam, hogy buta segg, csak azt, hogy nincs tisztában dolgokkal egy bizonyos témában, és hagyja magát megvezetni, az egyház meg belőlük él és ez felháborító... lehet én sem vagyok tisztában az atomfizikával, de azt már másnak sikerült bizonyítania...
persze nyugodtan "leoszthatsz" de nem én hozom a döntéseket, és én sem mást osztok le, hogy szar az egész rendszer, attól hogy hőbörög mindenki, nem fog átíródni magától semmi...
szó nem volt arról, hogy ki mit gondol lefekvés előtt, csak arra próbáltam célozni, hogy aki annyira vallásos, azt SEMMIVEL nem fogják eltántorítani, és ez nem a vallásosoktól függ, hanem magától az egyháztól.
és attól hogy jolikanénike elmegy a vasárnapi misére, meg betartja a tízparancsolatot meg meggyónja bűneit, nem lesz semmivel rosszabb a világ.
attól hogy nem járunk templomba, ugyanúgy fizetni kell az egyházi adót, de hiába állok neki minden évbe pampogni, attól ez még így lesz....
és attól ,hogy valaki hisz (bármelyik vallás) nem biztos hogy egy buta segg.
ismét egy nagy tévedés: a pokolban nincsenek spanok, mindenki tökéletes magányban létezik ott, vagyis majdnem tökéletes, mert egyetlen társasága maga a sátán.
Tóni: nem nem a Dante féle pokolban hiszek, hanem abban amit Jézus mondott róla. Utána olvashatsz nyugodtan.
csak tudod tudod eléggé kiakasztó az, hogy úton útfélen mindenhol abba botlasz, hogy az egyház így, egyház úgy. hogy több kilométeres körzetben iskolákat sajátít ki, és normális iskolába több falun keresztül tudnál eljutni... nem mellesleg szerintem ez nem kicsit alkotmányellenes.
meg ilyen plakátokkal marketingel, csak hogy több pénzt szedjen be...
ez már rohadtul nem azokról a naiv kis dolgokról szól, hogy ki mire gondol lefekvés előtt...
mellesleg szerintem inkább a józan ész legyen rátukmálva másra, nem fog megártani
Egy hívőnek (mindegy, milyen vallásról beszélünk) felesleges azt magyarázni, hogy szar a vallásod, legyél ateista, az ő élete úgy lesz "kerek" (neki akkor is, ha valójában nem), és egy ateistának (én mondjuk utálom ezt a szót) is felesleges magyarázni hogy márpedig van isten vagy buddha vagy szentlófasz, amiben hinni kell.
próbálok kimaradni ezekből már, csak nem értem, mért kell rátukmálni a másikra mindenképp a vallási nézeteket, mindenkinek szíve joga abban hinni, amiben teszi...
Próbálok már ezekből a vallási témákból kimaradni, de kezd nagyon "menő" lenni, hogy aki ateistának mondja magát az legalább ugyanannyira tukmálja a másikra az ő "vallását" (ill. jelen esetben annak hiányát), mint ahogy a fanatikus hívők a sajátjukat másokra.
kar, hogy nincs se menny es pokol sem, es valoban mienk a vilag, mert legalabb nem vagyunk gyengek, es nem hiszunk valami elkepzelt dologban ! De tudod mit ? ha van pokol, en jol fogom magam ott is erezni. Meleg van, es ott lesz az osszes spanom. Masra nekem nincs szuksegem a foldontuli eletemben sem :]
alapvető dolgokkal nem vagytok tisztában. Isten szabad akaratot adott minden embernek. Így aki ateista, az önszántából ateista és nem Isten tette azzá..
Az a baj, hogy nehéz olyan emberekkel vallásról vitatkozni, akik az alapokkal sincsenek tisztában..
Igen valóban, Mao valószínűleg az ópium háborúra is utalt ezzel a kijelentésével. Mao vallás ellenessége abból fakadt amit egyszer így írt le. "Szolgálja a jelent a múlt." Ami a kulturális forradalom szellemében annyit tesz, hogy hátat fordítani a múlt azon részeinek melyek haszontalannak bizonyulnak és hátráltatják a fejlődést. Márpedig Mao szemében a Buddhista kolostorok inkább akadálynak minősültek mintsem hasznosnak. Azóta persze ez a meglátás valamivel enyhült és mindaddig megtűrnek egy vallási közösséget amíg az a Kínai állam keretein belül, de semmiképp sem attól függetlenül működik, (Lásd a jelen eseményeit a Kínai katolikus felekezeteket illetően) mondjuk ezt még talán valahol meg is értem..
Na igen, de az megint más ha valaki kritikusan áll hozzá az egyházi szervezetekhez és képes rámutatni hogy alkalomadtán mi volna a helyes lépés és más az mikor fröcsögő szájjal, minden józan észt mellőzve szidnak egy vallási csoportot, holott csak hírből ismerik őket. Képtelenek különbséget tenni a szerencsétlen hívők és a vallási rendszer között. Mert habár a hit elméletben a vallás alapköve, a kettő mégsem egy és ugyanaz. De eddigi tapasztalataim alapján sajnos az utóbbiból van egyre több és az egyház pedig néha még alájuk is adja a lovat, az olyan lépéseivel mint pl. ez. Szóval igen ez a kampány valóban marhára felesleges volt ezt én is belátom, mert aki aktív kereszténynek vallja magát az úgyis tudja hogy mit írjon a lapra. Szóval igen, az egyház sajnos nem azt képviseli amit kéne mivel ugyan olyan emberek által irányított szervezet mint a többi. Ezért mondom mindig hogy a hitnek saját meggyőződésből és a társadalmat építő és nem azt kihasználó tettekből kéne fakadnia.
arra utaltam, hogy a "vallás a nép ópiuma" azaz a "Die Religion ... ist das Opium des Volkes" fordulat marxtól származik így ebben a formájában. ezt vették át a kommunisták. sztálin pl. pont így is használta. mao már hozzátette, hogy méreg, de alighanem arra utalt ami marxot is megihlethette (és éppenséggel kínai vonatkozású esemény illetve eseménysor) az ópium kereskedelemre, melyek súlyos következményét kína csak a kommunisták révén tudta valójában felszámolni (különben maradnak még az angolok pár évszázadot, ha a vörös kína nem teszi egyértelművé, hogy a számukra hátrányos szerződés vitán felül lejár..).
mind sztálinék, mind maoék nem kifejezetten a vallás ellen voltak általában. bár a szovjet vezetők nagy része zsidó származású volt, és volt némi averziójuk az ortodox kereszténységgel szemben (kölcsönösségi alapon); valójában a hatalom kellett nekik csak, és ehhez a szent raszputyinos érán át kellett lépniük; sőt üldözniük kellett mindent ami cári, hogy ne legyen restauráció. sok ember annyira nem akarta vissza a raszputyini korszakot, hogy kiegyeztek a hivatalos vallástalansággal (pedig raszputyin is csak névleg volt vallásos, igazából épphogy ellene volt). (vidéken persze az ikonokat és vele a korábbi vallásosságot nem lehettet persze kiirtani.)
maoék meg ezzel tudták igazolni a jogos és jogtalan vissza és egyáltalán foglalásaikat.
egyház=egypárt
a katolikus egyházat tartsák fenn azok akik katolikusok és egyetértenek az egyház működésének jelenlegi formájával. és ez a bibi. az egyház bt.-ből rt. lett, kht. meg összképileg lassan sehol. a "részvényesek" beleszólást akarnának a vállalat működésébe. adott esetben még egyes vállalati vezetők eltávolítását is előmozdíthatnák. lenne miért ugye. az osztalékról meg ne is beszéljünk. azaz dehogynem. ha a papság megél az egyházból, akkor ugyan éljenek már meg az emberek is. szegény emberek példának okáért.
a vallásellenség kapcsán teljesen egyetértünk. ez egy újabban elburjánzott kor-kór. ez ellen viszont nem a tarthatatlan, idejétmúlt dogmákhoz való ragaszkodással lehet tenni. (példának okáért már miért ne lehetne ismét(!) nősülnie a a róm. kat. papoknak? annak idején sem jezsuiták kellettek volna, hanem az élére kellett volna állniuk a "reformációnak".)
nyilván vannak akik mikor a pápát szidják vagy a dalai lámát, akkor az egész közösséget becsmérlik, de ez ugye egyáltalán nem azt jelenti, hogyha példának okáért én kritikusan viszonyulok egyes keresztény, vagy buddhista vezetői megnyilvánulásáról akkor a hívekről mondok véleményt. mert ha nekem róluk van véleményem, akkor róluk mondom, nem másról, másokról.
visszatérve a kampányra, szerintem egy felesleges, botor dolog volt ez. két dolgot láttattak ezzel önkéntelenül is: 1. úgy érzik pariban és így versenyben vannak más egyházakkal /pedig ez tudjuk fals ilyenmódon, mintahogy az új egyháztörvényünk is az/ 2. mohóság (és ezzel nem alaptalanul vádolják az egyházat).. /lásd előző kommentem, attól nem lesz jobb egy katolikusnak sem ha több támogatást kap az egyházi hierarchia../
meglátásom szerint nem az erszényt kell az emberek oldalán megoldani, hanem utat (nem is feltétlenül visszautat) keresni a szívükhöz. tehát: szociális tevékenység ezerrel, pénzmozgás nélkül, önerőből! elavult dogmák elvetése. valamint elhatárolódás az egyházi bűnözőktől, bűnbocsánat kérése (utóbbi után meg nehogy úgy maradjon már a fejük lehajtva, elég egyszer /de őszintén/ bocsánatot kérni), és a világi hatalomtól való elhatárolódás (világi írott törvények mindenképpeni betartása! az erkölcsiek betartásához pláne ne férjen kétség). röviden ennyi.
A katolikus hittel nem lenne baj. Csak az egyház elvitte teljesen másfelé, mint amiről valójában szólnia kéne (szeretet, irgalmasság, meg ilyenek). Az egyház a vallás testén levő fekély, nem mellesleg igen jó üzlet. A püspökök a területi képviselők, a pápa meg a vezérigazgató.
"A vallás méreg, a tömegek ópiuma." Ezt mondta Mao Ce - Tung a dalai lámának mikor először és utoljára találkoztak egymással.
Ahogy mondtad ez egy kampány, a Katolikus egyház pedig egy szervezet és mint minden szervezetnek, ennek is pénzre van szüksége a fennmaradásához. Mindenki maga dönti el hogy mit ír majd ahhoz a szerencsétlen bejegyzéshez. Nem tulajdonítok neki több érdemet mint bármelyik politikai kampánynak ami arra szólít fel, hogy "őt" támogasd.
Amúgy mint említettem én sem követem az egyház rögeszméit, mert sosem tetszett mikor emberek kötik ki azt hogy miben kell hinnem, ebben egyet érthetünk, nem véletlenül volt reformáció és nem véletlenül próbálkozik az egyház olyan elkeseredetten visszaszerezni azt ami már rég nem az övé. Én arra utaltam hogy a napjainkban erősödő vallás ellenesség, már nem csak az egyházak felé irányul, hanem minden olyan ember iránt aki valamilyen módon kötődik a történelmi vallásokhoz. És ha már szidjuk a pápát vagy a Dalai lámát, akkor azzal azokat is szidjuk akik viszont elfogadják őket mint vallási vezetőket. Ha lehugyozunk bármilyen nemzeti zászlót akkor azzal sértjük annak minden képviselőjét, legyen az "jó" vagy "rossz". Én nem szeretem és nem is bízom az egyházban, de ugyanakkor nem is bántom azokat akik viszont igen.
amúgy a kampány egy buta reakció a mazsihisz felhívására
kb. azt mondták, ha pénzt jelentene a mazsihisznek, akkor
függesszék fel a mazsihisz által terjesztett náci-veszélytől való félelmüket és vallják(!) be, hogy zsidók..
(ami azért is idiótaság, mert attól, hogy valaki nem vallja be, még elvihette a gestapo.)
-mi a neved zsidó?
-nem vagyok zsidó! apám a kínai néphadsereg századosa volt!
-igazán? hogy hívták?
-Lao. Lao Kohn.
szvsz a zsidó nyomulásra úgy érezték a katolikus vezetők, hogy választ kell adni
rosszul érezték
ezért sem mennek az emberek hetente "vendégségbe"
ópium nem teljesen egyenlő a méreggel.
egyébként valóban sztálin is mondta.
nyilván olvasta marxot.
amúgy ettől a kampánytól nem lesz meghitt a karácsony, nem fogja viszontlátni a szeretteit az özvegy nagymama, és a nincstelenek sem gazdagodnak vele. attól csak egyes egyházi személyeknek lesz jobb. ugyanis ez alapján kapják az állami támogatást. többen a nyájban = több pénz a vatikánnak. speciel a kampányt ezért én gusztustalannak találom.
ráadásul akiktől a minimum keresztelkedettségük bizonyítékaként bevallást kérnek, azok a kérők szerint nem is katolikusok, csak lenézendő hobbikeresztények. pedig nem azért nincsenek sokan a templomban, mert nem hisznek Istenben, hanem mert az egyháznak nem hisznek. még egy bigott is beláthatja maradék kevés józan eszével, hogy nem alaptalanul lett megvonva a bizalom az egyháztól.
Jól van, a katok már kihörögték magukat. A zsidók mikor jönnek megvédeni a kis kampányukat? Meg a buddhisták... ja, a francba, ők nem csináltak ilyen kampányt. :D
És tudod ki mondta ezt? Az az ember akinek milliók vére tapad a kezéhez és a szellemi hagyatékában fuldoklik fél Ázsia, mert amit képviselt az a 20 század egyik legsikeresebb "vallása".
Egyébként mikor megláttam az utcán ezt a plakátot már akkor egyértelmű volt hogy mik lesznek rá a reakciók. A seggünk kilóg a gatyából, a munkanélküliség az egekben az államot pedig nyakkendős kalózok irányítják Európa legszebb majomházából és mi még mindig azon verjük a nyálunkat hogy miként próbál életben maradni a Keresztény egyház. Baszogassuk az embert aki szerint a karácsony többről is szólhat mint szirupos üzlet, baszogassuk az özvegy nagymamát aki szeretne hinni abban hogy még viszont láthatja azt aki a legkedvesebb volt neki és baszogassuk azt a temérdek nincstelent akiknek semmijük sincs a hitükön kívül. Én sem értek egyet az egyház dolgaival, de kezdem úgy érezni hogy ez a fogcsikorgatás már nem csak az egyházra korlátozódik. Lassan ott tartunk hogy mindenkit meg kell kövezni, pusztán azért mert elkeseredett módon hinni akar valamiben, legyen az bármi. Márpedig ez oda vezet hogy semmivel sem leszünk jobbak azoknál a középkori könyv égetőknél akiket a mái napig annyira szeretünk szidni.
Miért nem lehet az emberek lelkiismeretére bízni, hogy mit írnak abba a rovatba. Csak annyit kellene fűzni hozzá, hogy "következmények nélkül" írhatják be.
ugyan én nem szeretem vallási, istenes, hites témába belekeverni az önhitet, meg hit alatt említeni a saját erőt, de ez tetszett. persze hogy hiszek magamban (mert én létezem :D), bízok dolgokban, remélek dolgokat. de ha isten nélkül teszem, én ezt nem nevezem hitnek, csak hozzáállásnak.
de milyen jó, hogy jöttél te, és 21 évesen bebizonyítottad megcáfolhatatlanul, hogy egy több ezer éves dolog valódi... köszönöm neked :DD (az iróniát pedig az i betűnél találod az értelmező szótárban)
Mennyi bölcs, jóindulatú, megbocsátó igaz hitű katolikus írt ide, ennél jobb reklám nem is kell az egyházuknak. :D
Remélem ezzel tesztel az istenetek titeket. Eddig hatalmas fail, MEGBUKTATOK.
Jól van, segítek. A hit az, amiért minden nap megdolgozol, amit a sajátodnak tudhatsz, önmagad által értél el.
A vallást meg készen kaptad, egy ujjadat nem mozdítottad érte. Más állította elő. Ezért is hangzik így a mondat:
"felvenni" a vallást. Például egy kiszáradt fügefa képe, amely még sosem hozott termést, ha ismerős a kép.
érdekes, hogy mindig megtaláljátok ezeket a lejárató cikkeket..
Nem is tudjátok mekkora felelősségetek van és mekkora károkat okoztok magatok körül azzal, hogy állandóan csak a lejárató dolgokat teszitek közzé a katolikus vallással kapcsolatban!
Gondolkodtál már azon, mit írjál a "vallás" részhez? Elég sok származik Tőled, de csak egyet írhatsz be. No, melyiket választanád? (figyelem, isteni kinyilatkoztatás következik!)
Egyébként abszolút igaz, hogy egyre nagyobb divat "ez az ateista dolog"... annyira, hogy már a papok is divatoznak. :D www.ize.hu/comments.php?post_id=19168
Divat vagy... Azt mondták neked a vallásos az csak egy birka elvakult hülye, aki egy mesebeli gülüszemű halban hisz, te meg ezt mondod vissza... ez a divat, és még büszke is vagy rá, mint itt még pár ember
Nah pont ezt utálom a katolikusokban, hogy nem bírnak kussban maradni. Ha vki az, akkor úgyis azt fogja megjelölni, akkor mire fel ez a promó?
Fogynak a hívek, kell a zsé?
divat? szerintem nem mi rohanunk a birkák után, mert valaki azt mondta, hogy van egy emberszabású csóka, akit vakon kell tisztelni és követni a zsarnok uralmát intézményes kereteken belül.
Hál' istenek, Ateista vagyok.
De.
Mit írjak a népszámláláskor a vallás megjelöléséhez, ha:
-apám cigány..
-anyám zsidó..
-szeretem Garfieldot..
-kedvencem a Star Wars..
-kedvenc ételeim pedig Sváb kaják...
Keresztény, katolikus, Zsidó, Jedi, Garfieldista, ???
pont ma láttam ezt a plakátot, és elég gáz...
meg vagyok keresztelve, katolikus suliba jártam 8 évig (amit nem bánok), de a legtöbb dologban nem értek egyet. a mese része jó volt, meg játszottunk órákon, stb, de attól még nem gyakorlom a katolikusságot ...
és ez a fajta ráerőltetés a leggázabb az egészben, hogy érezd magad szarnak, ha nem úgy látsz valamit, ahogy "kellene"...
Legyen Ön is katolikus!