Ezzel még nem is lenne baj, legyen büszke a származásra, meg a múltra (már ha lehet az ember amúgy), a gond az, hogy nem sokat tudunk felmutatni, és jövőnk sincs. Lehet büszke az ember a hátranyilazó technikára, meg hogy még a brazil dzsungelben is magyarul beszélnek, na és akkor mi van? Hol tartunk, merre megyünk? Persze ezek a szittyák úgy gondolják előre, meg ők a jövőnk letéteményesei, meg harcosok, csak a kérdés az, hogy ez-e az a jövő, ami dicsőséget fog hozni a számunkra. Hogy mondjuk ilyen harcosok kellenek-e, mint ez a Levente? Persze önkéntes ágyútölteléknek tökéletes lenne.
Levente értelmi szintjét jól megvilágítja ha idézünk tőle:
"Tudod én magyar ember vagyok: Sumer, A Pállos rend őrzője, a varázslók népének gyermeke, aki az Istenek nyelvén beszél, Pártus keresztény, a királyok nemzettségéhez tartozom, schíta vagyok egy megtestesült Sarmatha lovag, vagy akár HUNoknak is neveztek és neveznek bennünket a külömböző történelmi korokban a külömböző népek."
Annyit megjegyeznék, hogy a Siriusról jöttünk kimaradt. Vagyis hát ő meg aki nemmel szavazott, a többiek nem magyarok.
Cyrano de Bergerac-kal együtt, csóválom a fejem. "Mondhatta volna szebben kis lovag".
Amúgy, megközelítően, hasonló Voltszámon vagyok. Bár, el tudom képzelni, hogy mint magyar Diogenész, igaz- és gazembert indulok keresni, valamikor, egy lámpavassal, amiről hosszú kötél leng le a szembeszélben, de még nem tartok ott. Hordólakó nem leszek, nem leszek! Olcsó Koránt nem veszek, nem veszek :)
Jól összefoglaltad. Ez volt, ez van. De, mi lesz ezután?
Szóval, amíg a seggüket felemelni nem akaró nemtörődömök gombokat nyomogtnak ("ezt lájkolom, ezt meg nem"), a háttérben, amiről fingunk sincs, készülödnek (ha nem is éppen Radnóti Miklós ütemére) "új hadak, ha kell a semmiből", leváltják a meglevőt, felszenteltetnek és mit tesznek majd? Kevesebbet lopnak?
Lopjanak. Inkább lopjanak többet, mint résnyire kinyissák a kapukat.
Megfojtatásunk következik.
Igen, de olyan nem volt, hogy aki a véres kardot vitte volna körbe, előtte feltette volna szavazásra a kérdést, majd megmondta volna, hogyan szavazzanak, és miután a jurtában henyélők több mint fele tovább henyél és szarik az arcába, azt mondja, hogy na akkor ezt megszavaztuk. Illetve persze volt már ilyen, hogy valaki nagyon ugrált és addig, hogy csakazértis elérje, amit akar, bárhogy is gondolja a nép, csak az ilyenek nem szoktak jól elsülni.
Amúgy szép elgondolás ez, hogy régen, igen, együtt, felkelve, össznépileg, meg örömmel, és dalolva, és kaszát hegyezve, de azért nem biztos, hogy úgy volt az.
Szerintem továbbra is az van, hogy van gond európában, van gond a beilleszkedéssel, nagy gond van azzal, hogy demokratikus országok pont a csendes nyugodt többséget nem védik meg a hangos kisebbségtől, hogy nem tartatják be a törvényeket, de ennek a népszavazásnak totálisan kurvára semmi értelme nem volt. Főleg, hogy úgyis úgy csinálnak, ahogy akarnak. Egyszerűbb lett volna feltenni egy kérdőívet a kormány honlapjára és ott szavazni. És az én zsebemből vették ki a pénzt, amit erre költöttek, és ezért megbaszhatják az anyjukat.
És lehet magyarázni, hogy a nemek győztek, vagy hogy nem vesztetek a nemek, meg hogy a nép ezt akarja, de az, hogy érvénytelen népszavazást sikerült elérni ekkora propagandával az mutat azért valamit erről a nagy össznépi felhatalmazásról. És ezek után meg kéne gondolni, hogy rohangálok-e a jurták között véres karddal. Vagy, hogy milyen ügyben, milyen jelszavakkal.
Ja az Árpád korban azért volt annyi polgárháború meg pár ellenkirály, az éppen vesztésre álló meg szalad Bizáncba vagy máshová, hogy aztán idegen sereggel jöjjön vissza, érdekes körülmények között meghalt király, pogány meg parasztlázadás stb. Hagyjuk már ezt.
Ha nem érted az összehasonlítást, nem baj. (Van példa az irodalomban is, pl. "Új Zrínyiász").
Arról van szó, hogy, az európai emberek (hogy nevezzelek titeket, nyugatiakat), elrugaszkodtatok a valóságtól, elkényelmesedtetek, szidjuk eztis aztis, igaz nem halunk éhen, dejaza miljárdos, hogy dögöljön meg... miatta nem megyek szavazni. Inkább nézem a TV-n a...
Szerintem, az Árpád korban, s előtte is, igenis, volt fegyelem, összetartás, tűz-füst-jel, véres kard előre megbeszélz gyülekező hely, vezér akit lelehetett váltani, stb., egy közös ellenséggel szemben.
Ezért vagyunk. Még.
Valamikor régen, mikor még a róvást is csak sámán ismerte (nem voltak plakátok, se TV, se internet, ilyesmi). Ha, valaki ember véres kardot emelve ellovagolt a jurták előtt, már szedelőzködött a nép. Lovat, íjat, puzdrát, kardot, kinek mije volt.
Népszavazás? Ma?
"Canis sine dentibus latrat". Vagyis, magyarul: Amelyik kutya ugat, nem harap.
Valamikor olvastam egy regényt, melyben Hunyadi János és Szilágyi Mihály vitatkoztanak vala.
NÁNDORFEHÉRVÁR? (Belgorod, Beograd, Belgrád)
- Rossz helen van az a vár - mondta Szilágyi.
- Azt is mondhatta volna kigyelmed, hogy rossz helen van az ország. De, itt vagyon az ország. Itt kell megvédeni az édös hazát!
Rángatják a kötelet.
Miért rángatják?
Hogy szóljon a harang.
"Miért szól a harang?
Érted szól".
560 éve is volt "migráncs" kérdés. Ha most, feltámadna Hunyadi János és hallaná a süketek vitáit, odacsapna az asztalra:
- Értsétek meg, magunk vagyunk! És magunkra maradunk mindétig. Nekünk magunknak kell megvédeni az édös hazát.
> Remélem te sem gondolod hogy az államositott nyugdij egyenesen OV zsebében landolt,
A kötelező magánnyugdíj egy nagyon szép történet...
Magyarország és sok más ország nyugdíj rendszere mostanság úgy működik, hogy a jelenlegi adófizetők befizetéseiből fizetik ki a jelenlegi nyugdíjasok nyugdíját. A jövő nyugdíjasait a jövő adófizetői tartják el.
Erre megalkották a következő ügyletet:
- Kampósorrú kitalálta, hogy minden adófizető állampolgár !KÖTELEZŐEN! a kampósorrúnak fezesse a nyugdíjjárulékot és azt majd a kampósorrú jól befekteti.
- Az államháztartásból ez a pénz hiányzott így az állam nem tudta kifizetni a nyugdíjakat.
- A nyugdíjasoknak nem mondhatta azt az állam, hogy innentől dögölj éhen mert az adófizető nem tart el. Így az állam hitelt vett fel a kampósorrútól nyugdíjak kifizetésére.
- A kampósorrú az adófizetők pénzét mint hitelt (!BEFEKTETÉS!) odaadta az államnak.
- Az állam a felvett hitelből kifizette a nyugdíjakat plusz a hitel kamatait és egyéb járulákos költségeket adó formájában beszedte az adófizetőtől és kifizette a kampósorrúnak.
- Így az adófizető által befizetett nyugdíjjárulék a nyugdíjashoz került mint korábban de a kampósorrúnak kifizetett kamattal és egyéb járulékokkal megterhelve.
Aki nem teljesen hülye az elgondolkodhat, hogy ki járt jól ezzel?
"Mikor azt írtam, hogy 2010-ben is, meg már 20 éve is létezett ez a dolog, abból hogy szűrted le, hogy ez egy nem létező dolog?"
Nem, pont erről beszéltem hogy egyesek mennyire nem veszik komolyan a mostani migránsválságot, hiszen már 20 éve is léteztek migránsok, akkor most minek kéne aggódni miattuk, csak a kormány fújta fel az egészet... Az elején az EU is kb igy gondolkozott, mostmár inkább a pánik jellemző rájuk, és a labilis török vezetéstől való rettegés.
"Piti ügyletek, tényleg! Eszem-f****m megáll!"
Én azokról a valóban piti összegekről beszéltem amik a kormánytagok zsebébe vándorolnak a közbeszerzések nyomán. Remélem te sem gondolod hogy az államositott nyugdij egyenesen OV zsebében landolt, vagy hogy az a pénz megszűnt létezni teljesen? Lehet róla vitázni hogy mennyire volt jó intézkedés, de ismételten nem itt van a helye.
Mikor azt írtam, hogy 2010-ben is, meg már 20 éve is létezett ez a dolog, abból hogy szűrted le, hogy ez egy nem létező dolog? Diszlexia rulez!
"kormány kétes ügyletei amik piti kiadások egy ország éves GDP-jéhez"
Csak hirtelen 2 dolgot említenék. Magánnyugdíj lenyúlás, paks 2! Piti ügyletek, tényleg! Eszem-f****m megáll!
Amikor azt írtam a migráció elég komoly probléma akkor szerinted arra gondoltam, hogy ez egy nem létező dolog?
A magyar kormány nem kreálta hanem belekapaszkodott mert végre talált egy jó kis ellenségképet ami ellen frankón lehet harcolni. Következésképpen ma Magyaroszágon elég nehéz orbánozás nélkül vitatkozni a témáról. Köszönd a kormánynak.
Szóval ha jól értem, szerintetek a migráció nem egy létező dolog egész Európában, ez egy a magyar kormány általá kreált gond arra hogy elfedje a saját kétes ügyleteit? Nagy vonalakban ez jön le abból amit irtok. Ha ez nem igy van akkor jó lenne már leszállni az orbánozásról (unalmas) és kormánytől/ellenzéktől függetlenül a témára koncentrálni.
Engem nem érdekel se Orbán, se a másik oldal, népszavazni se fogok, de ahogy irtam nem kéne elbagatellizálni egy ilyen kérdést. Mindenki politikai tőkét akar kovácsolni (az ellenzék is pont úgy mint a kormány) és itt van a nagy hiba mindkét oldalon. Ha valami, akkor ez a hozzáállás fogja tönkretenni az országot, nem pedig a kormány kétes ügyletei amik piti kiadások egy ország éves GDP-jéhez de még a kormány saját költségvetéshez képest is (persze egy minimálbéren élő jómunkásember éves bevételéhez képest nagy az összeg, úgyhogy egyből apokalipszist vizionál).
Migráns kérdésről beszélünk ami nem arab specifikus. A migráns kérdés egyik része a népszavazás, egy másik része meg a letelepedési kötvény. Ne mond már hogy semmi közük egymáshoz. A népszavazás célja, persze szavakban az amit te leírsz. De azért tudjuk, hogy nem ez az igazi cél. Az pedig a politikai tőke kovácsolás. 6 éve folyamatosan harcolunk valakivel, tavaly óta a migránsokkal, félre értés ne essék ez elég nagy probléma, de a fő cél a szavazótábor összetartása, hogy csak Orbán Viktor menthet meg minket, különben elpusztulunk. Hát nem tudom, én többet nézek ki a magyar nemzetből, de ezek szerint van aki nem. A stadionkérdés csak egy példa, lehetne még sorolni napestig a kormány viselt dolgait, gondolom ezzel nem mondok újat. Az egész meg úgy jön ide, hogy amíg a migránsokkal harcolunk addig sem azzal foglalkozunk, hogy ma éppen hogyan és mennyit lop el tőlünk a kormányunk.
Magyarországot nem a migráció fogja tönkretenni hanem a hatalmon lévők, ez itt a lényeg.
Szerintem csak a népszavazásról elég nehéz véleményt formálni, mert
1, minden mindennel összefügg
2, politikai haszonszerzésről szól az egész.
(saját vélemény mindkettő)
Értem én, hogy ez a migráncsozás nagyon fontos lett az elmúlt másfél évben, de még a saját szórólapjuk szerint is jelentős illegális bevándorlás volt már 2010-ben is. Akkor miért nem érdekelt senkit? Sőt, mikor tesó katona volt 20!! éve, határőr volt. Már akkor rengeteget elfogtak napi szinten itt a déli határ mentén. Tehát nem újdonság ez a dolog, csak valamiért most lett rettentő fontos.
És még azt is tedd hozzá, hogy a lejárati idő végén, amikor vissza kell fizetni, akkor már (remélhetőleg) nem ők lesznek kormányon, de a pénzt addigra már ellopták, és újra csak mi vesszük be a brét, a dolgozó emberek, mert valakinek meg kell lakolni a cigánykirány milliárdjai miatt.
Már régebben, a kerítésépítés közben, kifejeztem azon (ezen) véleményemet: Orbán Viktor, mondhat róla aki amit akar, úgy fog bevonúlni a történelembe, mint Európa megmentője.
Nem, nincs köze, mivel a letelepedési kötvény nem speciálisan araboknak vagy menekülteknek szól, hanem kb. mindenkinek, és ahogy olvastam leginkább oroszok, kinaiak, és nem pedig sziriai menekültek veszik igénybe. Lehet megkérdőjelezhető összefüggéseket keresni a magyar kormány Oroszországgal ápolt jó kapcsolata és a letelepedési kötvénnyel EU-ba bejuttatott orosz oligarhák/uzletemberek/esetleges bűnözők között, de ennek megint semmi köze a migránskérdéshez (érdekes téma, de inkább egy külön poszt alatt kéne kitárgyalni).
Képmutatásnak sem nevezném, mivel a kormány a népszavazással nem azt akarja elérni, hogy ezentúl egyetlen bevándorló (legyen az arab, orosz, kinai, stb.) se tudjon bejönni az országba, hanem az EU migránspolitikájának próbál egy középső ujjat mutatni (ahogy azt a britek is megtették, csak ők egy sokkal ostobább és önpusztitóbb módot választottak).
A stadionkérdést pedig végleg nem értem minek kell belekeverni, annak aztán még annyira sincs köze semmihez (azzal együtt hogy én is elitélem az ilyen ügyleteket).
Jó lenne magáról a népszavazásról pro vagy kontra érveket olvasni (ahogy pl. Stickhorse kolléga irt előttem), nem pedig egyébb Fideszhez köthető ügyletekre terelni a témát. A mostani kormány és a kétes ügyeik csak csepp a tengerben, nem lesznek örökké hatalmon és biztos vagyok benne hogy az igazságszolgáltalás keze előbb vagy utóbb elér hozzájuk. A migránskérdés ezzel szemben egy valódi kihivás, hosszútávú következményekkel amit nem kéne elbagatellizálni és lépten nyomon elterelni a témát.
Nincs kedvem, energiám és tehetségem videót forgatni, de lássuk, miben téved a videó:
1. "Betelepítést" előíró kvótáról szóló döntés valóban született, ez ugyanakkor nem összeegyeztethető a "betelepítés" köznapi, meghonosodott jelentésével. Nem arról van szó, hogy röghöz kötve ide kell költöztetnünk a beérkezőket, hanem arról, hogy a menedékkérelmük elbírálásáig kell nekik helyet biztosítanunk. Amint elbíráltuk a kérelmüket, 2 lehetőség marad: elutasított kérelem esetén kitoloncolás -> a menekült nem marad itt, vagy elfogadott kérelem esetén olyan jogokat kap, melyekkel szabadon utazhat az Unióban -> a menekül NAGY VALÓSZÍNŰSÉGGEL nem marad itt.
2. A népszavazásnak a legtöbb jelenlegi szakmai értelmezés szerint nem lehet jogalkotási kötelezettsége, több okból sem, melyek közül a két legfontosabb: nem egyértelmű a kérdés, és nem nemzeti hatáskörbe tartozó kérdésről és joganyagról szól a döntés. Az elsővel könnyű vitatkozni, a másodikkal kevésbé. Akár érvényes még a betelepítési kvóta, akár nem - hiszen az utóbbi időszak eseményei azt vetítik elő, hogy nem ragaszkodnak hozzá -, az Országgyűlésnek nem áll hatáskörében olyan törvényt hozni, amellyel megakadályozható a Tanács döntésének végrehajtása, hiszen az egy magasabb szintű jogszabály, mi pedig az Unióban lépéskor vállaltuk, hogy alávetjük magunkat. Politikai nyomásgyakorlásra valóban alkalmas, de azt hiszem, ha az Unió a kvóta mellett áll, kevés beleszólása lesz 2-3 millió magyarnak.
Arról nem szeretnék hosszasan beszélni, hogy milyen szokatlan gyakorlat lenne a kormányzat elképzelése, mely szerint a kérelmeket ne itthon bíráljuk el, hiszen jellemzően a menedékkérelem a célország területén születik. Ez az Unió határain kívül a jelenlegi körülmények között csak uniós országok nagykövetségén megoldható, vagy pedig erre kialakított speciális területeken, ami viszont erősen bajos lenne, ismerve a forrásországok körülményeit.
Mindezektől függetlenül azt gondolom, hogy valóban célszerűbb lenne megpróbálni rendezni a forrásországok viszonyait, és ott tartani az embereket, mert az integráció és a szociális terhek nehezen kezelhető problémát jelentenének az amúgy is nehéz helyzetben lévő uniónak.
Nincs köze? Már megbocsáss de pártunk és kormányunk menekültügyben egyrészt nemzethalál vizionál másrészt viszont pénzért árulja az állampolgárságot az igenis összefügg...Te nem érzed ezt képmutatásnak? Más európai országok kormányai nem kampányolnak ilyen elkeseredetten a migráció ellen mert ebből akarnak politikai tőkét kovácsolni. És nem, nem a pénz nagy részét kapja vissza a delikvens a futamidő végén, hanem az utolsó fillérig mindent kamatostul.
Abba már bele se megyek, hogy kormányunk milyen értelmetlen baromságok sokaságára szórja el a pénzt...Mert ugye lehetne jól is befektetni, hogy megérje, de nem nekünk 30 stadion kell meg többszörösen túlárazott közbeszerzések amiket úgy írnak ki hogy csak a haverok nyerhetnek...
> Ne gondold, hogy egy menekültnek van annyi pénze, tudása, kapcsolata, hogy meg tudja szervezni a teljes logisztikáját egy terror cselekménynek.
A terror nem csak abból áll, hogy felrobbantanak. Pusztán a betelepítettek életmódjából, kultúrájából adódó különbség és az együttélés egy terror az őshonos európai számára.
Azért, ha lenne ebben a kormányban egy kis csibészség, vagy stílus, vagy akármi, akkor a kampányok, plakátok, telefonálgatások helyett, amik állítólag 15 milliárdba kerültek, előre befizettek volna 180 migráns büntetést. Ezzel is megüzenték volna.
Amúgy én nagyon várom a vasárnapot. A hétfő végre nyugiban telik majd. Remélem.
Még mindig semmi köze a népszavazáshoz, inkább nyissunk külön topikot neki. Azt se felejtsük hozzátenni, hogy más EUs országokban is van hasonló kötvény (Bulgária, Ausztria, Spanyolország és lehet mások is). Nem a magyar kormány találmánya, még ha a megvalósitás kicsit más is (abban, hogy a pénz nagy részét visszakapják).
Ellenőrzésre mindenképpen szükség van, akármilyen módon is jön be egy ember az EU-ba, akár a titkosszolgálatok bevonásával is. Ha azt a néhány száz vagy ezer embert aki igy jön be nem tudják leellenőrizni, akkor sok jóra nem számithatunk a jövőre nézve ha megint megindul egy milliós tömeg.
Mellesleg nem kell egy terrorista vezető sem idejöjjön (nagyon rizikós az nekik, főleg egy ilyen hivatalos csatornán keresztül), akad rengeteg EU állampolgár (akár 2-3. generációsak is) aki vállalkozik terrorcselekmények szervezésére és végrehajtására egy kis külső segitséggel. Személyesen Osama sem nagyon járkált amerikai földön annak idején, több esze volt annál.
A valódi terroristák nem a menekültekkel jönnek be. Ne gondold, hogy egy menekültnek van annyi pénze, tudása, kapcsolata, hogy meg tudja szervezni a teljes logisztikáját egy terror cselekménynek.
Ne felejtsük el, hogy Osama is az egyik leggazdagabb arab volt. Sokkal egyszerűbb legálisan betelepedni Európába, egy számukra röhejes összegért. Aztán innen már könnyebb pénzelni, felszerelni, irányítani a robbantgató csicskákat.
Vagyis a pénzes "üzletemberek" közt sokkal nagyobb az esély a terrorista vezetőknek, fejeknek, mint a menekültek közt.
Miért ne? Ugyanúgy betelelpülők és semmilyen ellenőrzés nincs rá, hogy ki veszi meg. Ahogy Hofi mondta: "Pénzért mindent! Pénzért, hát ne viccelj! Szopok, nyalok, gombot varrok!"
Az egy teljesen külön téma, semmi köze a kvótákhoz, betelepitéshez, és jóformán az Európába áramló menekülttömeghez sem.
Leginkább üzletembereknek szól akiket a kormány saját döntése alapján beenged az EU-ba egy kis pénzért cserébe. Hogy mennyire legális, vagy ki gazdagodik meg belőle, arról lehet és kell is beszélni, de ne keverjük a népszavazáshoz...