Monk Shi DeJian tart egy kis technikai bemutatót, a Shaolin Gong Fu hatékonyságáról.
Akárki akármit mond, messze a leghatékonyabb (és szerintem a legszebb) harcművészet a Shaolin Gong Fu, de az is biztos, hogy a legnehezebb és hosszú utat kell bejárnod, hogy igazán működjön is.
Itt egy régi felvétel egy monk küzd egy Tae kwon Do bajnok ellen, direkt nem üti meg.
XD.
Igen a Taekwondo-nak van egy világ szövetsége (WTF) és egy nemzetkizi szövetsége (ITF). Nem ismerem és nem is szoktam nézni Le Banner-t de szerintem römiben megverném ha közben nem verne agyon.
Igazad van... Le Banner lehet h kikapna tollaslabdába egy a "tea kwon do minden ágában remekelő" úrtól. Egyébként tudtomal a tae kwon do-nak csak két ága van... WTF és ITF, vagy tévedek?
Igen de egy igazi taekwondos a taekwondo minden ágában jó. Azok akiket felsoroltál nem biztos h. mindegyik sporágában megtudna verni miden embert. Attól, hogy bele-bele kóstólgat egy egy sporágba attól még nem lesz igazi harcművész. A K1 a streetfight, a ketrecharc meg az ilyenek nem harcművészetek.
A véleményem ezekkel kapcsolatosan az hogy megtanulnak egy egy harcmúvészeti ágból dolgokat és azokat használják fel küzdelemben. Itt nem számít annyira a technika, taktika, gyorssaság vagy az ügyesség. Én azt látom hogy csak ütik verik egymást az arénában és nem számít más csak az hogy ki nagyobb "álllat".
Minden sportágnak meg van a gyöngéje. Minden sportágba bele lehet kötni. És nincs olyan ember, akit ne lehetne leverni.
A kalari payattu (vagy kalaripayat) az amit a srác művel. Erről korábban írtam, hogy a kungfu eredetileg indiai. És két ága van a az előbb említetett láthatjuk a videókon.
Hmmm... Érdekes kommenteket olvastam itt. Az én véleményem is az, hogy ez egy meddő vita. Nincs olyan, hogy legjobb se harcművészetben, se pedig küzdősportban, ráadásul a java tényleg az egyénen múlik. Tehát lehet, hogy az alábbi videókban győzedelmeskedő harcosok akkor is győztek volna, ha történetesen egészen más stílust kezdenek el művelni gyermek korukban.
A másik, ami még szúrta a szemem, hogy "biztosan azért nincs kung fu a K1-ben, mert ott nincs esélye". Nos, részben megadták már erre a helyes választ: egy kung fu-s nem megy oda, mert nincs semmiféle célja a K1-el. A másik megjegyzésem pedig az, hogy teljesen alapvető Wing Tsun (a kung fu egyik ága, a sok közül) technikának számít az ellenfél szemének kinyomása, a térdének szilánkosra törése, az arc és a gerinc könyökölése, a dobhártyák beszakítása, stb. Nem valószínű, hogy ezeket bármilyen verseny szabályai megengednék, márpedig ha a szituáció olyan (pl. élet-halál harc), én magam is ezekkel kezdeném. Ugyanis utána nincs tovább küzdelem... Persze gondolom a felsorolt dolgok más formában biztosan szerepelnek még más harcművészetekben is, tehát nem csak a kung fu művelői indulnának ilyen tekintetben hátrányból. Ők csak egyszerűen nem akarnak indulni. A küzdelmet lehet, hogy megnyernék, de szellemiséget biztosan elvesztenék...
Végezetül: és ha lenne olyan, hogy legjobb, akkor mi lenne? :)))
"nincs esélyed..."? ne beszél már butaságokat. Genki Sudo birkozó és jitsus volt, azóta már jártas lett a boxban és thai boxban is. Ezen a meccsen látszik mennyire nincs esélye. http://www.youtube.com/watch?v=TMUmG9vxd_s
Nem értem miért kell ennyi zöldséget összebeszélni? Ezért mondtam h egyoldalú. Nem azért mert szar v vmi, hanem egy képzett bunyós nem csak a lábát v csak a kezét használja, hanem komplex bunyós.
Ez a pisztolyos dolog szerintem hülyeség. Egyrészt nem mindenki jár piszollyal, másrészt meg kevesen huzzák meg a ravaszt. De szerintem ha valakire pisztolyt fognak akkor meg már tök mindegy, mert ha nem csinálsz semmit akkor úgy is lelőnek, de ha csinálsz valamit akkor még szerencséd is lehet.
A harcművészetekről annyit hogy ezek régen önvédelemre voltak kifejlesztve. Azóta már eltelt több mint 2000 év. Világos hogy elkorcsosultak és kevés az oyan mester aki tud igazán. A legtöbb embernek ez csupán kikapcsolódás, de ez nézőpont kérdése. Attól függ kinek mi a célja a megszerzett tudással. Én a képességeim legjavát adom és nem várom el magamtól hogy megfogjam a golyót.
Láttam hogy sokan kritizálják a taekwondo-t hogy kevés benne a kézteknika (küzdelemben). Erre csak azt tudom mondani hogy a láb hosszabb mint a kéz és így egy képzett taekwondosnál nincs esélyed, ezért is nem ütnek testre, mert kockázatos. Esetleg kontra technikában elég hatásos lehet mert kevesen használják.
Amúgy a National Geographic egyik műsorán össze volt hasonlítva pár harcművészet. Aki látta az tudja
Bár azt hozzáteszem, akármilyen harcművészetben jártas az ember, a golyót nem fogja meg. Mire fölemeled a kezed a pisztoly kétszer dörrent. És ott fekszel az utcán vérbefagyva, 15-20év gyakorlással, edzéssel és küzdelemmel a hátad mögött. Mindezt egy utcán felnőtt szakadt cigánygyerek elintézi egy pillanat alatt, mert kellett neki a pénzed, órád, láncod stb.
igen most láttam, de ha jó figyelte a védőfelszerelés és a szabályrendszer alapján a 2.vid egy tae kwon do verseny és így mind a ketten abban a stílusban kűzdenek, de egyébkén a többi videón is amit felraktál ugyanez figyelhető meg, h fejre nem támadnak, de valóban ügyesek. Azért az elsőnél nem kicsit erős h "best fight ever" de tudjuk h jútúbon sok ilyen cím van.
Egyébként felhívnám mindenki figyelmét arra, h most szombaton lesz egyik legnagyobb meccs valaha. A világ előszámú nehézsúlyu bunyósa Fedor Emelianenko aki már egy élő legenda és veretlen a legnagyobb profik között megkűzd Andrei Arlovskival, aki szintén egy nagyszerű bunyós. http://www.youtube.com/watch?v=mkHYHBm2cOk
Igen azt én is megfigyeltem, hogy nagyon a lábmunkára megy rá. Viszont tényleg látványos és ügyes, plusz villámgyors. Amúgy a video leírásban azt írja hogy Kung-fu -s a gyerek nem TKD-s. Vagy te az ellenfelekre gondoltál?
Ezek a videók mind nagyon szépek és jók. A felvételeken mefigyelhető h kézzel, csak testre támadnak. A Tae Kwon Do egyébként látványos és hatásos is de, legnagyobb hibája, h hogy az ütés technikák eléggé háttérbe szorúltak, vagyis szinte h nincsenek...legalábbis a kűzdelemben, mert tudom h a formagyakorlatokban szerepelnek. Tekem egyébként tetszik, de kicsit egyoldalú sport.
Szerintem meg nem feltétlenül van értelme összehasonlítani különböző harcművészeteket. Mindegyik mást képvisel, más stílusban, és más szabályokkal. Ezért hát nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy melyik a "jobb", mert nem is lehet összehasonlítani; mindegyik "másra" jó.
Olyan mintha kártyáznánk ketten, te a römi szabályai szerint, én meg hatvanhatozok. Öt perc után kijelentem hogy NYERTEM! :)
Na de mindegy is, ezeket valami Ehsan Shafiq nevű tag művelte, laikus szemmel nézve tud valamit a srác, marha látványos mozdulatai vannak :D Tisztára mint a Mortal Kombatban :D
Az első kettőnél a KO az nagyon kemény :D
Akik értenek hozzá, LordDarklon, Kyp Durron mondjátok már meg ez jónak számít vagy csak látványos? Vagy mindkettő :)
A Jakab Lajosos videókról jut eszembe... Nincs valami olyan harcművészet vagy küzdősport ahol nem kell jajgatni, hujjogni, és egyéb hangutánzó szavakat kiadni a formagyakorlatok, küzdelmek közben?
Egy barátom Krav-ozik. Kutakodtam kicsit és rájöttem szinte ugyanaz, mint a Jakab Lajos által népszerűsített önvédelmi módszer. A Krav Maga izraeli önvédelmi oktatás...a Jakab név pedig zsidó eredetű. Érdekes.
Nem akarok kotekedni, de a bolcs keletiek szerint pont hogy az ut a lenyeg, nem a cel...
Tao = ut nezz utana ha gondolod... egyebkent egyet ertek veled en karateztam es krav-magaztam,
nehez keverni ket kulonbozo stilust ha alapjaiban ter el...
Nem csak az számít, hogy ki és milyen szinten művel akármilyen küzdősportot\harcművészetet, hanem maga szituáció is sokat számít. A fronton pl. egyik sem ér sokat...Uff!
nem birtam elovasni minden komentet de sokminden kinek igaza van :-) marad az örrök igazság minden ki-t kilehet ütni csak a megfelelö embertkel elé álitani :)
U:I: nincs legjobb stílus, mert mindig van olyan aki meg tud verni !!!!!!!!!iXD.
birom amikor elosztásra kerül az ész.
gyurd ki magad aztán ess el a jégen.
egy életre nyomorék maradsz de legalább kézzel tudod hajtani a toloszéket.
csá
na végre a végére értem. sok vélemény. az enyém annyi, hogy európai ember soha nem fogja úgy csinálni ezeket a harcművészeti dolgokat, mint egy indiai, vagy egy kínai. ezt nem lehet tornateremben elsajátítani. ez egy életforma. megjegyzem én is csináltam kung fut, nem mondom meg mit, mert nem ez a lényeg. én speciel egészség megőrzés céljából csináltam. nem tudom ki mondta, hogy van a harcos, van a harcművész és van az arcos. ez így van. láttam már fekete övest kifeküdni, mert azt hitte hogy ő a legjobb, mert neki van fekete öve. ja valóban engem vélhetőleg cipóra vert volna akkor is és most is. csak emberére akadt, mert egy capoeira-ban jártas fiatal ember úgy eldádázta, hogy azt sem tudtuk merre nézzünk. és kb ugyan annyi éve csinálta mind a kettő. szóval minél bonyolultabb valami annál nehezebb használni. ezért van, hogy egy kick box-os lecsap egy kung fu-st egykettőre. szerintem a legkeményebb harcosok a kocsmában vannak, mert azoktól soha nem tudhatod, hogy mire számíthatsz, nincsenek szabályok , mindegyik küzdős sportban és harcművészetben vannak ilyenek, persze azokat igyekszel be is tartani, mert az az irányelv, ezt tanultad, mert egykor a nagymesternek ezzel sikerült leütnie valakit. ha már szó volt a salsa-ról és a harcművészetekről, a kettő ötvözete vagy nem is tudom, de látványos:
Arról nem is beszélve, hogy az összes monk, utcaiharcos, "küzdőguru" elbújhat mert egyikük se bánik olyan jól a hólapáttal, mint Horváth Károly hajléktalan-alkalmi munkás, vagy nem ismerik annyira a nyomtatott áramköröket mint Kis Gizella betanított szalagmunkás. :D
Nem is csak poénból írom. Mindig tiszteltem és tisztelni is fogom az olyan embereket akik abban amit végeznek megtalálják a testi-lelki harmóniájukat. Ezzel példát mutatva másoknak, vagy örökre észrevétlenül - az már mindegy is. És túlzás nélkül ez tényleg lehet egy szekrény odébbtolása is, ha úgy állsz hozzá.
Sztem teljesen tökmindegy h ki kit győz le ringekben vagy utcán vagy bárhol. Van olyan akit megérint az egész mélyén rejtőző filozófia is, van olyan akinek viszont pont az kell hogy versenyszerű keretek közt érezze a saját erejét, és ki is tudja próbálni azt. Hol ez fog "győzni", hol az. Shi úr is bemutatókat tart, pedig az egésznek nyilván nem bemutatósdi a célja - gondolom ezért sokan meg is szólják őnáluk. Viszont mégis jól teszi, mert pl.a 8m-es ugrást én sem fogom elhinni addig,amíg nem látom, de több, nagy koncentrációt igénylő dolgot is mutat amik tényleg lenyűgözőek, és ki tudja elhinném-e ha nem látom.
Megint igazából csak arról van szó, h emberek lévén baromi nehezen fogadjuk el h másfélék vagyunk, pedig ennyi és nem több. Van aki meditáció és technikák nélkül él teljes életet, van aki azokkal (testi előny azért mindenképpen ott van :D). Én csak azt szoktam furcsállni mikor az életről úgy gondolkodik valaki h az csupa szép és jó, a rosszat nyomjuk a szőnyeg alá, szabályok nincsenek és nem is kellenek, mindenből mindig a legjobb jár nekem..., de valamit valamiért sose akar adni. Na ez aztán tényleg az üresség.
Na gyerekek, lezárom a vitát...
egyértelműen a sakkmesterek és a fizikusok a legerősebbek.. azok lezúzzák bármelyik Shaolinost vagy K1-est vagy akárkit...
ennyi... vita lezárva... :)
jaja így van, ahogy írod. valóban vannak olyan harcművészetek melyek nagyobb hangsúlyt helyeznek a harcra, és vannak olyanok amik a lélekre. például a shaolin az az irányzat ami inkább a lélekkel foglalkozik elsősorban és a harc egy teljesen másodlagos dolog. Ami nem is csoda, hiszen buddhista papok fejlesztették ki.Viszont ezt ellensúlyozhatja maga a tanítvány hiszen, hiába űz valaki átlagos szinten egy harcközpontú harcművészetet, ha talákozik egy "elhivatottabb", vagy tehetségesebb shaolin pappal, minden bizonnyal alul fog maradni. Az is sokat számít, hogy az adott tanítványnak mennyire testhezálló az adott harcművészet. Pl.: a wing tsun technikák -mivel egy női szerzetes alakította ki- kis erőre épülnek tehát testhezállóbb egy 50kg-os embernek mint mondjuk egy másik irányzat.
Egyébként teljesen egyetértek veled, nem vitatkozva csak kiegészítve írtam ezeket.
Nyomjál "válasz erre" gombot, könnyebb nyomon követni, kihez is intézed bölcs mondanivalód, ifjú padavan. :D
Ja, és ne másold be ugyanazt a kommented (46. és 50. komment), egyszer is elég volt, köszönjük...
a másik. az ember akkor ostoba ha hülye ,és nem tudja magáról ,és erőlködik. Nos ez lordika . lordika ostoba vagy nem vitatkozom ostobákkal. NA EZ MEG NEKED SZÓL BAROM...
Örülök,hogy te vagy itt a mindent tudó szaki. akkor ha te így látod ,akkor megmondod nekem mi a harcművészet? és mi a küzdő sport? és azt is hogy hogy jössz hozzá hogy kioktass más embereket? (nem csak magamat értem ezen) és elmondanád még azt is hogy akkor miről beszélünk,ha a k1 és a kung-fu aliaz vájcsáng kéjn ,az egyik küzdő sport ,a másik harcművészet,mert nem egy a kettő :D
nos... én nem küzdősportról hanem harcművészetről beszélek. és ugye a kettő nem ugyanaz.
egyébként meg ha már nekem is címezted a hozzászólásod nem értem miért tetted ezt, mert kb. ugyanazt írom amit te, csak más megfogalmazással.
javaslom olvasd el a kommenteket mielőt beleszólsz egy vitába, mert ebben a hozzászólásban sok olyan elem van, ami arra utal nem tetted meg.
szánalmasak vagytok.... vicc ahogy okítjátok egymást a hülyeséggel. 1. egy küzdő sport akkor hatékony ,ha tudod alkalmazni,és eléred vele a célod.(ez bármi lehet,akár fakanál is ,ha meg tudod vele védeni magad.)
Az hogy vitatkoztok,olyan dolgon amit igazából tévében láttok ,meg youtube-on teljesen fölösleges.
Most mindenki eljátsza ,hogy de tud valamit.Hiteltelenek vagytok a számomra, ezért egyikőtöknek sem hiszek,és a kedves komment olvasó se hidjen a hozzászólásoknak ,mert nem ez a post fogja eldönteni,hogy meik harcművészeti ág a leges leg,hiszen tudjuk,hogy az nem más mint a HARC nélküli HARC. 2. a másik lentebb olvastuk hogy a k1 ben nincsenek saolinok és egyéb kung-fu illetve wu-shu ,nem azért van,mert a k1-nek ilyen,és olyan a szabály rendszere. Az ütés ütés a rugás rugás.A k1 ben láthattunk boxolót,muhai-tai-jos kollégát,és kijós ,és tékvándós embert is . a legkülönfélébb harművészeti ág képviselőivel találkozhattunk,mivel "bárki" összemérheti erejét . Egy érdekesség: tájföldön 11 saolin szerzetes mérte össze erejét 11 tai-boxerrel és 11ből 11 ko.ra sikeredett,és csak 1 saolin szerzetes volt aki tovább bírta 1 menetnél. :D Személyes hozzáfűzésem : attól hogy valaki 10 évig meditál,az ütés az ütés marad,és aki 2 éve edzi a kondiját ,ütőerejét stb. az nagyobb teljesítményt képes elérni ,magyarán szarrá alázza azt aki 10 évig csak aludt :D ennyi
a másik . miaz hogy k1 es? olyan nicns hogy elmegyek egy k1 edzésre ,max olyan hogy k1 szabály rendszerben versenyzem. ugyanúgy mint mma. mma ban sem csak mma sok indulnak :D (na jó de) de azok is jitsu-sok meg iesmi
No kérem. Úgy látom mindeki hozzászól a témához, aki csak távolról is valaha látott egy Brúszli plakátot. Szerintem 3 alapvető típus van:
- harcos (K1, MMA, stb.)
- harcművész (Shaolin "Gong" Fu, Iaido, stb.)
- "arc"művész
Mindenki eldöntheti, kit hova sorol.
LordDarklon: a hatékonyság valóban függ a művelőjétől. De azt neked is el kell ismerned, hogy vannak bizonyos irányzatok, ahonnan az átlagnál több "hatékony" harcos, harcművész, arcművész, stb. kerül ki. Ugyanakkor a belső értékek hatékonyságát nem lehet mérni...
És az is igaz, hogy míg az egyik irányzat (harcművészet) legalább annyit törődik a lélekkel, mint a testtel, addig a másik (harcosok) elsősorban "zúzógépeket" gyárt.
(jaj, érzem ebbe bele leszen majd kötve valaki(k) által, juj.)
"Zavar és homály,
mit keltek szavaimmal,
vajon világlik?"
komolyan vannak? ne már... el sem hiszem :) hogy te miket nem tudsz.... remélem egyszer majd olvasni is megtanulsz... showbusiness??? Jaja... ez a K1 meg az MMA... nem több, nem kevesebb... cirkusz a népnek
szánalmasak vagytok.... vicc ahogy okítjátok egymást a hülyeséggel. 1. egy küzdő sport akkor hatékony ,ha tudod alkalmazni,és eléred vele a célod.(ez bármi lehet,akár fakanál is ,ha meg tudod vele védeni magad.)
Az hogy vitatkoztok,olyan dolgon amit igazából tévében láttok ,meg youtube-on teljesen fölösleges.
Most mindenki eljátsza ,hogy de tud valamit.Hiteltelenek vagytok a számomra, ezért egyikőtöknek sem hiszek,és a kedves komment olvasó se hidjen a hozzászólásoknak ,mert nem ez a post fogja eldönteni,hogy meik harcművészeti ág a leges leg,hiszen tudjuk,hogy az nem más mint a HARC nélküli HARC. 2. a másik lentebb olvastuk hogy a k1 ben nincsenek saolinok és egyéb kung-fu illetve wu-shu ,nem azért van,mert a k1-nek ilyen,és olyan a szabály rendszere. Az ütés ütés a rugás rugás.A k1 ben láthattunk boxolót,muhai-tai-jos kollégát,és kijós ,és tékvándós embert is . a legkülönfélébb harművészeti ág képviselőivel találkozhattunk,mivel "bárki" összemérheti erejét . Egy érdekesség: tájföldön 11 saolin szerzetes mérte össze erejét 11 tai-boxerrel és 11ből 11 ko.ra sikeredett,és csak 1 saolin szerzetes volt aki tovább bírta 1 menetnél. :D Személyes hozzáfűzésem : attól hogy valaki 10 évig meditál,az ütés az ütés marad,és aki 2 éve edzi a kondiját ,ütőerejét stb. az nagyobb teljesítményt képes elérni ,magyarán szarrá alázza azt aki 10 évig csak aludt :D ennyi
Testvérem, neked annyi eszed van mint egy maroknyi szárított lepkének. Tudod honnan "szopták"(a te szavaiddal éltem,mert gondolom nálatok kung fun szopással tanúltok)? onnan h mondjuk vannak más küzdősportok is mint a kung fu, vagy erről még nem hallott a korlátolt eszed? Vegyük pl az itthoni helyzetet. Thai box, Kempo, BJJ, Judo, Bírkózás, Box,stb... ezeket a sportokat űző srácok kiállnak bunyózni, nem pedig showbusiness-hez hasonló módon kardokon egyensúlyoznak és "levitálnak". Csók
nem a biztonság kedvéért írom, bízom benne talán egyszer felfogod.
még mindíg nem értem miért érv ez?
1. Attól, hogy egy ferrarival nem indulok az utcai gyorsulási versenyen nem jelenti azt, hogy szar kocsi.
2. A harcművészet nem arról szól ami a k1, vagy az mma, mit keresne ott egy harcművész?
3. Ezek a nyeró mma csókák mégis honnan a halál f*szból szopták ki a tudásukat? leültek otthon és 1-2 hét alatt kifejlesztettek egy küzdősportot?
...ehhez annyit tennék hozzá, hogy azért nem érv, mert egy Kung Fu-s nem megy el K1 -be meg MMA-ba, mert
nem arra nevelkednek. Nameghát megnézném ahogy pl. egy Wing Tsun-os kiböki egy K1-es szemét a küzdelem elején,
mert ha jól tom ott olyan is van.. :) szal ezek sztem egy értelmes ember számára nem érvek ha jobban belegondolsz...
.. ja és mégegyszer leírom, hogy a küzdősport nem keverendő a harcművészettel !
jaja. másoknál nem jártem így nem tudom máshol mi ment, de nagyon komolyan nyomtuk:) mondjuk Attilánál a vizsgák se voltak egyszerűek. Kicsit furcsa is volt nekem mikor egy karates ismerősöm mesélte, hogy megvolt a vizsgája, 1 óráig tartott. Mi meg az első övért egy teljes napon keresztül nyomtuk, a padlón úgy állt az izzadság mintha fellocsolták volna vödörrel.... Komoly volt:)
az a baj h én már elsőre is megértettem amit írtál, de írd le ötödször is a biztonság kedvéért, hátha úgy jobb lesz. Amúgy elég nagy hülyeséget írtál az előző üzeneted eggyikében, mikor azt állítod h az nem érv h nincs kungfus a K1-ben vagy MMA-ban mert ok a K1-ben igen korlátozott szabályok között zajlik a kűzdelem, de mondjuk az MMA-ban már eléggé szabad szabályrendszer van és ott elég világosan körvonalazódott az utóbbi években h melyik sportok állják meg a helyüket...az mi ha nem érv. Sok a legenda a kung fu körül ez viszont tény. Ha igazi harcost akarsz akkor ott van Fedor Emeleianenko akit még senki nem vert meg soha és ő a világ első számú harcosa jelen pillanatban. Ott nincsenek mítoszok barátom, csak a puszta véres valóság. http://www.youtube.com/watch?v=fTlRasx-5Tk&feature=channel_page
A Jósten áldjon meg Kyp, már tényleg nem tudom, mit higgyek veled kapcsolatban. Általában egy-két komment alapján el lehet valakiről dönteni, hogy hülye-e avagy sem, érdeme-e időt pazarolni arra, hogy visszaszóljon az ember valamilyen témában. Téged a 10 méteres levitálós papok óta jegyeztelek meg. Nem is lenne semmi baj az egésszel, ha a te fogalmazási stílusod -más szemmel verő csí bajnokokkal ellentétben- nem tünne egészen értelmesnek, amiből arra kell következtetnem, hogy nem vagy hülye. Ami a sok keleti harcművészettel kapcsolatos kommentjeidet illeti, sajnos nem tudom kommentálni, mert ez a világ aztán teljesen távol áll tőlem. Ezért is vagyok ekkora óriási dilemmába veled kapcsolatban...mert ha a nagy tibeti levitálós beszólásodat követően elismerted vona, hogy valamelyik Bruce Lee film után elszaladt a fantáziád, hát üsse kő, megtörténik. De látom, továbbra is kötöd az ebet a karóhoz...
Na csá...azaz csí...
... azért ezek a videók... hát..elég szánalmasak.. :)
egy 5 éves gyerek aktívabb... :) de ha valaki ebből ítél, hát hajrá...
... és nem keverendő össze a harcművészet a küzdősporttal... a két dolog teljesen másra való!
és tudom, hogy ez is egy örök vita (legalábbis laikusok körében), hogy mi mennyire hatékony és melyik a jobb ..
ezért érdemben nem szólok hozzá, meggyőzni nem akarok senkit :)
pl. Mac vs. PC
abban a videóban és a másikban sem láttam sem kungfut, se karatét se semmit. lehet, hogy még mindíg nem fogod fel de akkor leírom neked negyedszerre is. egy harcművészet hatékonysága nagyban függ annak művelőjétől. és ez a videó is ezt támasztja alá.
tudom nehéz elfogani h ilyen egyszerűen véget ér a dolog, de a videóban szereplő ember Royce Gracie és a családja arról volt híres h szivesen össze mérték erejüket más küzdősportok képviselőivel és rengeteg vide található erről. A végkifejlet szinte mindíg ugyanaz volt...nyertek. Lehet a a első videóban a pali passzív volt, de annak megvolt az oka és a másodikban már aktívabb volt az ember, de hiába
harmadszorra írom le, talán most megérted. a harcművészet hatékonysága annak művelőjétől függ nagyban ezért nincs olyan, hogy ez vagy az jobb. (fontos, hogy csak a harcművészetekről beszélek). az, meghogy a k1-ben nincs kunfu-s ezért nem hatékony egyszerűen nem érv.
én ezen a videón nem látok kungfu-t. de komolyan. már az ember "felállása" is kizárja ezt. igazából egy szimpla kocsmai bunyósnak tűnik a fószer, harcművésznek semmikép. továbbá azon kívül, hogy áll és karjait lóbálja semmit nem csinál.
viszont annak ellenére, hogy a jitusok nem tanulnak ütni elég sokat üt meg rúg a másik:) a videó feletti címbe ezzel az erővel bármilyen két másik harcművészet beírható a hitelességén már nem változtat. és ezt most nem rosszindulatból mondom...
Egészen véletlenűl jártas vagyok abban h a K1 és Ketrecharcban MMA-ban szereplő egyének általában nem a kung fut tanúlják... és nem állitottam h jobb a kocsmába verekedni tanúlni mint egy Dojoba és azt sem h a kung fu szar, csak azt h nem a leghatékonyabb. Amúgy nem vagyok kötekedős fajta és elitélem a kötekedős embereket úgyhogy a kedvedért nem fogok belekötni senkibe ha nem baj.
Te nem értem miről beszélünk itt. Egy harcművészet hatékonysága nagyon nagyban függ a művelőjétől. Egy bírkózó is lenyomhat egy kungfu-s és fordítva is, de ebből nem következhetsz annak hatékonyságára. Mivel a harcművészet egyik legfontosabb pontja az ember aki műveli.
Az, hogy a K1-ben nem látsz kungfu mester, egyrészt nem tudthatod, mivel nem tudod milyen harcművészeteket tanult az az ember aki a ketrecben van. Másrészt kocsmai bírkózásban sem szoktak feketeöves karate mesterek résztvenni, és ebből ugye a te elméleted szerint következik az, hogy jobb kocsmában tanulni verekedni mint egy dojoban. Tedd így aztán köss bele bátran egy karatemesterbe!
Jah hogyne a leghatékonyabb... Itt van példának egy video amikor egy kung fu mester azt hiszi h felveheti a versenyt a brazil jitsuval, akikről köztudott h nem tanúlnak se ütni se rúgni csak földharcot, de azt a legmagasabb szinten. Az eredmény magáért beszél: http://www.youtube.com/watch?v=215Ai-2dFIU
Nem vitatott h a kung fu egy harmonikus egészséges sport ráadásúl még egy két ága hatásos is, de messze nem a leghatásosabb, mert ha az lenne, akkor bizonyára teli lenne velük az MMA és a K1 világa, de hát sajnos sehol nincsenek az igaz bunyósok mellett. Ez van...
Ezt én is tudom, mivel magát a kung fut is bodhidarma (damo...indiai király 3. fia) hozta létre látva milyen csoszvadtak a Shaolinok (akkor még nem ez volt a nevük) és szinte minden a kalarippayattuból ered.
LordDarklon:
.. hmm... honnan tudod te ezeket ? nem ismerhetjük egymást ? :) Shirayan ?
(egy helyesbítés: Kalarippayattu vagy kalaripayattu -ként írják elvileg helyesen vagy കളരിപയറ്റ് :)
Az érzés talán a SW-ben lett a legjobban megfogalmazva a jedi manntra:
There is no emotion; There is peace
There is no ignorace; There is knowledge
There is no passion; There is serenity
There is no death; There is The Force
Hívhatjuk intuíciónak, de az biztos hogy létezik és egy adott szinten ez kialakul. Azért utálom amikor azt mondják, hogy "megnézném a ketrecben mit csinálna" - nem csinálna semmit mert nem ez motiválja nem ez a célja és nekem sem.
Sokkal jobb a tudat hogy mit tehetnék, de nem teszem mert ezzel arra a szintre süllyedek.
És lehet hogy más életet élünk, én rengeteget vonatozok éjszaka és sajnos kellett már használnom a verbálisnál, vagy a kerülésnél keményebb módszereket is.De több volt amit az általad írt módon oldottam meg és ez a jobb érzés. De soha sem kezdeményeztem.
Csák Norrisz lepöckölné ezeket. :D
Olyan videót nem sikerült még mindig találni, amin "a mesterek fel levitálnak 8-10 méter magas oszlopokra" és nem visszafele játszott a felvétel? LOL, már megint degenyó vagyok. http://www.ize.hu/comments.php?post_id=9316&reply_id=170356
Minden harcművészet (nem küzdősport) nagy hangsúlyt fektet a lelki képzésre. A kérdés az, hogy a mester akitől tanulsz az mekkora hangsúlyt fektet ennek az átadására. Ezért írtam én is mindegy mit tanulsz, az a fontos, hogy kitől és hogyan.
nem a kungfu marketingje az ami nagyon tuti hanem a kínaiak marketingje. például ha valakinek azt mondod, hogy kungfu tuti kína jut eszébe, mert sikeresen elhitették a világgal, hogy a kungfu kínai találmány. Annyira, hogy még az ismerettejesztőnek mondott Discovery is kínaiként emlegeti. Holott a kungfu indiából származik, és onnan vették át a kínaiak és terjesztették el. A két legősibb kungfu irányzat a Kalaripayat és a Shirayan Vajramutthi már több ezer éve (!!) léteznek indiában és ezeket vették át a kínaiak.
hát... én 12 éve foglalkozom harművészettel. most már tanítom. De nekem még SOHA nem kellett utcán használnom. Az ember egy idő után megérzi azt, ha valaki ártani akar neki. Nem tudom leírni, furcsa érzés, de érzem egy emberen ha verekedni akar, ha "prédára les". Én az ilyen embereket kikerülöm, mert nekem nem az a célom, hogy jól összeverjek embereket még akkor sem ha megérdemelnék. Nem ezért kezdtem el tanulni és a nem ezért foglalkozom ezzel.
Igen vitaindító, de azért odaírtam, hogy SZERINTEM és azt is elismerem, hogy elfogult vagyok.
Itt most a harci hatékonyságra gondoltam, de azt is írtam a kommentben lejjebb, hogy tök mindegy mit csinál az ember, ha jól csinálja.Én a shaot azért tartom jónak (de ebből a szempontból a ninjutsut és a muayt is) mert nagy hangsúlyt fektet a lelki gondolkodásbeli képzésre.Én csak ezt tanultam, tanulom, így nincs viszonyítási alapom, de ez működik az élet minden területén.Tényleg nagyon sok olyan dolgot tanulsz meg (türelem, tolerancia, gondolkodásmód) aminek a harchoz semmi köze, de az életminőségeden nagyon sokat javít.Erre sok minden képes, akár a salsa is nem csak a shao ezt nem is mondtam, de nekem ezt a shao adta meg.
... na igen.. ez a cím sztem direkt vitaindítóra sikeredett... :):)
és gondoltam is, hogy a sok harcművész majd bejelentkezik ide, hogy rendet tegyen...
nekem, mindössze egy megjegyzésem lenne, méghozzá annyi, hogy kérdés miben a leghatékonyabb...
a legszebbel is lehet vitatkozni, mert az meg szubjektív (nekem pl. Tony Jaa- Muay Thai formagyakorlatai és mozgásvilága
jobban tetszik). Az tény, hogy a legjobb marketingje a Shaolin-nak van mint pl. a Salsa-nak a táncban, holott azért
sztem vannak jobb táncok :)
Ugyanaz, de a kínai nyelv a kung fu (eredeti jelentése:jól elvégzett munka) használja sok mindenre, akár a gyerek tisztába tétele is lehet kung fu. A gong fu a pontosítás ez jelenti magát a harcművészetet, de gyakorlatilag bármelyiket használhatod.
és én is úgy gondolom, hogy gyakorlatilag még az agyatlan küzdősport (mert van ugye küzdősport és van harcművészet....órási különbség) is hatékony ha agyban rendben vagy sőt, gyakorlatilag agyban dől el minden.
Bármi jó egy bizonyos szinten. Én, mivel gong fuzok (azért is) egy kissé mélyebben látok bele, hogy mit, miért, hogyan és mikor lehet alkalmazni, csinálni és a gong fu-ban mindenre van ellenszer, tényleg mindenre, de mivel jár vele egy erős tudatirányító életforma és gondolkodás a végeredmény mindig az hogy semmit nem látsz belőle, mert azon a szinten már nem a harci erényekért dolgozik egy-egy monk, vagy akár még én is.
Pár éve tudom, hogy hétköznapi (itt értem hogy nem tanult semmit, max a józan paraszti erő, vagy az utca a képzése) embereknek nem sok köze van hozzám, egy bizonyos pulzusszám is lerontja még a legképzettebb harcost is (ideges) és ezt is nagyon jól tanítja a Shao, de az esetek többsége lezárul verekedés nélkül, mert a barátaim szerint, amikor ilyen szituba keveredek (ezeknek a sablon forgatókönyvét sokan ismerik, szóval nem hangsúlyoznám, hogy sosem én kezdeményezek) a pofázásomból kiérződik valami ami nem arrogancia, de sejtet valamit (például, hogy bátran a szemébe nézek végig még a legparasztabbnak is és nem megszeppenek ha megszólít) és az esetek többségében visszalépnek.Ezek apró dolgok, de pont emiatt az erős tudatirányítás miatt tartom a shaot hatékonynak.Én ezzel nem csak verekedve tudok megoldani egy szitut.
és én sem a harci tudásomra vagyok a legbüszkébb, hanem más számára talán jelentéktelennek tűnő dolgokra (sohasem fázom, mert bármikor felmelegíthetem a testem egy, akár séta közben végezhető légzésgyakorlattal.....nem is tudom mikor emeltem fel a hangom utoljára és ennek örülök, mert annál nincs megalázóbb, ha höbörög valaki és te nem remegő hangon ordítasz vissza hanem higgadtan válszolsz....vagy ha neked megy egy gyerek és nem ütöd meg csak kivédesz és ellépsz míg ki nem köpi a tüdejét (bevallom ezt imádom))
Teljesen minegy, hogy az ember milyen harművészetet tanul. Lényegtelen. A lényeg, hogy azt milyen mesterektől tanulja, és hogy ő maga mennyire adja át magát neki. Teljesen értelmetlen és hülyeség azt mondani, hogy ez meg az a harcművészet jobb vagy rosszabb. Én tanultam éveken keresztül kung-fut (indiait és kínait is) és karatét. Amit leszűrtem az egészből, hogy mindegy mit tanulsz csak ne keverd őket:) Pl.: a kungfu alapokban üt el a karatétól és ez eléggé megzavarja az embert, mert ha valamit 8 éven keresztül ugyanúgy csinál (mondjuk egy alapállást) nem fog neki menni máshogy. Összegezve ahogy a bölcs keletiek mondják nem az út a lényeg amin jársz hanem a cél ahova eljutsz rajta.
Hát sztem is elfogult vagy:D És én is a Ninjutsu-t szeretem:) a videók meg elég "gyengék" sztem. Jó az első bemutatja, hogy milyen védekezési formák vannak(gondolom). de az a Take won do-s az elég .... semmilyen:) jo tudom hogy ott csak rugni szoktak legtöbbszür de hat akkor is mét nem rúg a lábára? mért a kezeibe rug, meg mért a fejére a shaolinnak..:) inkabb neznek meg egy ketrecharcost meg egy shaolint, na és ha ott ő győz engem is megygőzött:)
minden irányzat másra és másra jó, utcai harcban egy Shaolin KungFu (Gong Fu? azmiaz?) már nem jó, oda mondjuk Krav Maga ajánlatos amit fél év alatt el is lehet sajátitani. a Kung Fu szép, látványos, de inkább életforma, nagyon sok gyakorlást igényel... De sohasem a harcmüveszet egy harcban a döntö, hanem a felkészültség.
kicsit elfogult is vagy nem? :D bár minden bizonnyal igazad van... nekem mondjuk jobban tetszenek a ninja jutsuk meg az a vonal, bár mindkettőnek megvannak az előnyei biztos...
Igen a Taekwondo-nak van egy világ szövetsége (WTF) és egy nemzetkizi szövetsége (ITF). Nem ismerem és nem is szoktam nézni Le Banner-t de szerintem römiben megverném ha közben nem verne agyon.