James Randi 1 millió dolláros kihívásához hasonlatosan a blog szerkesztője 1 millió forintot fizet annak, aki a tudományos módszertannal létrehozott, Általános Isten meghatározása istenérvét cáfolni tudja.
A Magyar Szkeptikus Társaság több mint öt éve nem mer kiállni velem egy ilyen tudományos módszertant betartó vitára. Viszont az "Értelmes Tervezettség" hívőivel szégyenszemre hosszas nyilvános és hivatalos vitát folytatottak. Amelyben mint sok más hasonló média megjelenésükben, atv-s X-Aknák, Vágó István Képes Újság rovata stb eredendően végül is felsültek, megbuktak. Nem is kell ezeken a felsüléseiken csodálkozni, ha maga az elnökük Hraskó Gábor is annyira buta, hogy nem tud különbséget tenni a matematikai formális és a hétköznapi reális definíciók közt. Sőt arra sem képes, hogy azt a hibáját legalább utólag elismerje. kiegészítés: 2012.11.03.
Milliókat ér Einstein istentagadó levele http://index.hu/tudomany/2012/10/08/einstein_istentagado_levele_3_milliot_er/
„... Az Isten szó számomra nem más, mint az emberi gyengeség kifejeződése és terméke, a Biblia pedig kétségkívül tiszteletre méltó, de mégis primitív legendák gyűjteménye, amelyek emellett meglehetősen gyerekesek is. Legyen az bármily kifinomult is, semmilyen magyarázat sem tud meggyőzni ennek ellenkezőjéről"
Örülök, hogy tisztában vagy ezzel, és élsz is vele ;)
Még jó hogy a legtöbben inkább az intelligenciához való alapjogukkal élnek. De hát mindenki maga dönt, hogy melyiket választja. Úgytünik téged nem tájékoztattak, hogy nem csak a hülyeséghez van jogod :D
És működik... :) Az : IGe agyhalott ; szókapcsolatra már konkrét találatot ad a google....
Asszem proféták vagyunk vazze... :DDDDDDD
Hogy száradna ki mindkét szardarab mint ahogy az a kutyafuttatón megszokott... Gyűlölöm az ilyen tagokat... De egyébként is antiszociális vagyok, szóval tőlem megszokott, hogy nem rejtem a véleményem véka alá... ;)
Megvan a matematikai esélye. hogy 10-20 generáció múlva egy ilyen degenerált genetikai állománya keveredik az utódainkéval... Én nem akarok kockáztatni...
Ki kéne már írni egy hülyegyerek-kontesztet, versengjenek ott egymás figyelméért...térdig járunk lassan a küldetéstudatos, közléskényszerben szenvedő, önjelölt messiásokban, látnokokban és mindent(jobban)tudókban.
Ehhehhe...IGe a magyar hadsereg egyszemélyes különleges hadteste lenne. Nem elég, hogy megátkozza az ellenséget, de a baromságaival az agyukat is kifolyatja a fülükön. :D
Atyaég, és én még azt hittem Nigériában élnek ennyire primitív emberek! Mert a leveles csalók is effélével fenyegetik az őket lebuktatókat. De ez mindenesetre meglepetés volt. Kifejezetten üdítő volt megismerni ennek a gondolkodásmódnak a személyiségtermékét. IGe, ezzel a hozzászólásoddal - bár eddig is minden kijelentésed pelyva volt, sikerült alulmúlnod HeavyCrosst is, és ez jó hír a számára :D
Szóval Heavykém, neki köszönhetően nőttél a szememben, te sohasem átkozódtál! :)
Meg ki a fene akarna ártani neked, he? Fogyatékosoknak ártani alávalóság lenne ;)
tényleg nincs senkinek jobb dolga, mint elmebetegekkel vitatkozni?
a rontó átok meg azt hiszem, ha működne, sem vonatkozhatna rám - kedves IGe, én csak jót akarok neked azzal, hogy kezeltesd magad - még jobbat a családodnak és környezetednek...
Sziasztok.
Ige te ebben az ökörségben tényleg hiszel?Csak mert most jelent meg nekem a jóisten, és kinyilatkoztatta, h azonnal ba***alak le egy 20 emeletesről. Mondjuk én ateista vagyok, de gondoltam szükség lehet a te óriási, számunkra felfoghatatlan, 28-as szintű parabiszbasz "tudásodra"(amihez gondolom a rivotril és barátai segítettek hozzá).
Egyébként olvastam a szarodat, kurvára nem definiálsz benne semmit, csak a semmiről pofázol.
Na vuduzz már le engem is, hátha megynyugszik a háborgó kis lelked. Most gondolom jön a tipikus "én vagyok a hülye, hozzád fel sem érhetek" szöveg, de ezt már megszoktam.Hülyével nem lehet vitázni, mivel hülye és képtelen érveket felhozni.
Várom idegesítően troll és gyerekes válaszod, meg az átkod is.
Iván Gábor elemér, te agyhalott IGe, volt már olyan ostoba gyökér, aki nem röhögött ki, Iván Gábor elmebeteg IGe, hogy egy nicknevet akarsz elátkozni, Iván Gábor elmeháborodott?
Az én átkom jóval egyszerűbb és működőképes Iván Gábor együgyű: a Google hamarosan előkelő találatként fogja megjeleníteni a nevedre ezeket a kommenteket IGe és mindenki tisztában lesz Iván Gábor egysejtű sérült fantáziálgatásaival.
No-no. Nem az érdemi részére válaszoltál a hozzászólásomnak.
Primitív emberek szokása, hogy náluknál hatalmasabb vélt erőkhöz fohászkodnak, hogy azok csapjanak le ellenségeikre, könyörüljenek meg rajtuk. Totemoszlopotok is van otthon, amelynél rendszeresen állatáldozatokat mutat be a család?
Mikor nekem nyomtad ezt a vudu baromságot, azt hittem poénkodni próbálsz, de te komolyan beteg vagy! :D Orvos látott már? Haverod ahogy nézem már a zárt osztályról tudósít zubbonyban, de nem adok sok időt és te is oda kerülsz.
Egyes emberek előszeretettel rejtőznek babonáik vélt védősánca mögé, mert nem akarnak vagy nem tudnak szembenézni a valóság számukra adott esetben kiábrándító, sivár logikájával.
Pontosan ugyanez generálja az istenhitet is, ami ellen lelkesen kikeltél már többször is.
Ezért nem tudom, hogy ezt most komolyan gondoltad-e - pláne, hogy azt se értem hol válasz ez a hozzászólás rebecca kommentjére -, de ezzel mindenesetre minden itteni posztod és kommented megkérdőjeleződött a szememben.
Meguntam már a célzott egyenként való vesződést. Jó tudni, jó ha tudják, hogy mindenkire JÖVENDÖLÉST (védőátkot, átkot, vudut) helyeztem a lelkébe és sorsába, aki családomnak, nekem, szeretteimnek ártott, árt, vagy ártani kíván. Nem vesződöm már egyéni "wooduzással", kiszórom mindenkire, akire illik. Tizenhármas, azaz 13-as tagságú számmal rendelkező para-tudományos kutató voltam sokáig, tehát értek hozzá. Ezt levenni, levetetni sem lehet, csak max. megpróbálni megbocsátásomat kérni. Ebben nem kell hinni, sem nem elhinni, mert egyszerűen csak működik.
Tíz fölötti a számuk akikre eddig egyenként kihelyeztem és ezek közül 6 már nem él, a többieket meg a balsors üldözi. A visszaszáll dolog meg bugyutaság. Azt éri el, aki megérdemli és kiérdemelte. Eddig is azokat érte. A védőátoknak nem számít semmi. Sem óceánnyi távolság sem golyóálló mellény, vagy több méternyi betonbunker. Tehát:
Aki családomnak, nekem és szeretteimnek ártani akar, vagy próbálkozik:
ugy latom, ez az elmebeteg egyre több postot küld be - ami nem lenne baj, de minek elfogadni?
és mielőtt még minden leírt szavamat definiálni kellene, aztán a definiciókat ismét definiálni, mindenki értsen az 'elmebeteg' meghatározáson, amit akar... szerintem sikerülni fog :-)
ige barátunknak meg azt üzenem, hogy definíció nélkül is el lehet dönteni sokmindenről, hogy micsoda - próbálja meg pl. a 'szék'-et definiálni... elég nehéz lesz anélkül, hogy bele lehessen kötni - viszont egy tárgyról bárki el tudja dönteni, hogy az 'szék'-e?
"Itt az a fő gond, hogy az okosok nem írnak csak figyelnek és hallgatnak a buták meg osztják az eszüket, pedig nem kellene azt amiből amúgy is kevés van nekik. "
Eszerint most te melyik táborba tartozol? :D
Más következtetés: a szegényebbek adakozóbbak, mint a fösvény, fukari gazdagok?
A butaság egyik legjellemzőbb indikátora az, ha mindenki másnál okosabbnak gondolod magad, és nem vagy hajlandó elgondolkodni a tiédtől eltérő véleményeken, csak mert azok nem a te "igazadat" támasztják alá...(mert ugye mi más is lehetne igaz...?).
Tudod, az ész a legigazságosabban szétosztott dolog. Mindenki azt hiszi, hogy neki egy kicsit több jutott belőle (akkor is, ha nem)... ;) További jó elvakult fetrengést az egoizmusodban. :)
Kérem, vegye figyelembe, hogy nem egy, akár több szakdiplomával, tudományos fokozattal rendelkező pályázó, súlyos személyes kudarcként élte meg, hogy nem tudta teljesíteni, amire vállalkozott. A legkomolyabban tanácsolom, hogy még mielőtt szorítóba lép a díjért, megfelelően ellenőriztesse, valóban rendelkezik-e racionális és logikus kritizáló, hibakimutató, cáfoló képességgel. Ez nekem és számos pályázónak sok időt és munkát takarít meg azzal, ha előzetesen meggyőződik róla, hogy képességei csupán a képzeletében léteztek, gyakorlatban nem. Kérem, tegye ezt meg, és ne hanyagolja el ezt az elővigyázatosságot."
Miért nem a WC falán lévő feliratokat említed?
Konkrétan le van írva, mi és hogyan számít pályázatnak.
Ennek a minimuma, hogy egy összefüggő írást kell elhelyezni egy nem fórum és cset szerű helyen.
Aztán a pályázónak megadni a főbb adatait, nevét, fotóját és világnézetét, amit le is kell ellenőrizni.
Amennyiben szerinted nagyjából jó és mélyebben nem érdekel, az egy vélemény és semmi több.
A tudományos módszertan viszont nem véleményekre és nem szavazásokra épül.
Egyik fő része, hogy egy elméletet, vagy bizonyítást ki kell tenni a legszélesebb kritikai próbára és ki kell állnia a kritikai próbákat. (nem hőzöngéseket, hablatyolásokat)
Itt az a fő gond, hogy az okosok nem írnak csak figyelnek és hallgatnak a buták meg osztják az eszüket, pedig nem kellene azt amiből amúgy is kevés van nekik.
Mivel az izé.hu közönsége vagyok magam is, talán neked kellene itthagyni ezt a posztot.
Senkit nem hoz lázba az egész, én már arra se vettem a fáradtságot, hogy elolvassam a levezetését a meghatározásodnak. Sőt, az itteni hozzászólásokat se néztem végig.
Az első hsz.-em az volt, hogy kb. helytálló. Ennél többet nem fogok rajta agyalni, mert van jobb dolgom is, meg mert minek.
Szerintem vedd úgy, hogy kifogtál az egész izé.hu közösségén és újabb bizonyítékával lettél gazdagabb cáfolhatatlan zsenialitásodnak. Ezzel hagyd is ezt a posztot a fenébe.
Azt hiszem, ezzel a megoldással kiegyezne itt mindenki.
Pedig annyi itt a magát okoskának tartó akárki, hogy azt gondolhatnánk, ezt a díjat hip-hop elviszik.
Vagy legalább díj nélkül megcáfolják csak úgy magyar virtusból.
Nagyon is kell, mert a szkepticizmus is egy butaság. A magyar Szkeptikus Társaság meg sok dologban egyenesen röhejes.
Hraskó Gábor egy dogmatikus szkeptikus?
2008.09.07. 09:50 IGe
Hraskó Gábor írta; az " én mindenkivel szemben kritikus vagyok, attitűd teljesen terméketlen, és persze romboló is." -Azaz másnak ne higgy, nekünk higgy!
...Nos ahhoz képest, hogy a Szkeptikus Társaság és előd szervezetei számára a kritikai próbának nem csak mások számára, hanem maguk számára is kötelezőnek kellene lennie, igen gyakran megsértődnek és a szélsőséges dogmatikus vallások tagjaihoz hasonló viselkedést produkálnak, ha valaki rávilágít hibáikra, nem is oly ritka önellentmondásaikra, tévedéseikre, manipulációikra. Nézzünk csak egy példát erre a viselkedésre Hraskó Gábor fogalmazásában;....
Nem, szerintem ez játék az emberi elmével, labirintust hozol létre, hogy lásd, meddig bolyonganak benne a kommentelő kísérleti egereid. Minél tovább, számodra annál nagyobb a sikerélmény, hiszen valami nagyot építettél. Haszontalant, de nagyot.
Honnan tudjuk, hogy a magát párbajhősnek tartó mindent túlélt kovboj nem csak üres frázisokat vaklőszerként pufogtató nagyszájú vásári mutatványos?
153.-as kommentemre érdemi választ kérlek? Nem találom még most sem érvényesebbnek a hitetlenkedést a hitnél. Valamint, amikor azt állítottad, hogy az ateizmus ugyancsak hit, nem pedig nemhit (újbeszél?) épp ezért elítélendő és nem érvényes, saját kijelentésedet cáfoltad meg a nemhívés érvényesebbnek tartásáról!
Szívesen kiállok akármennyi emberrel például a hittel való hegymozgatás próbára, vagy bármi hasonlóra egyes egyedül.
Nem teszek mást csak nem fogom elhinni, hogy ez menne.
"Hiszen a mai világunk vívmányait éppen a hitetlen embereknek köszönhetjük,"
akik hittek abban amit megcsináltak, létrehoztak. Akkor, miért is érvényesebb szerinted a -1*-1, mint az 1*1? Ugyanaz az eredmény.
Dogmák megcáfolása vagy túllépés idejétmúlt világnézeten, ez a tudás, ismeretek bővülésével kezdődött, de nem csak hitet (nem létező, igazolatlan dolgokat) cáfoltak meg vele, hanem egészen addig a pontig érvényes állításokat.
"Elhinni" vagy "hinni valamiben" egyenlő "bizonyított" - "nem bizonyított".
Két külön fogalom szerintem.
Más tészta, nyelvtani korlátok és fogalmak jelentései.
Jól sejtem, hogy még előző kommentedben leírt zenbuddhista világnézet befolyása lenne ez a "nem hívés" ereje, csakhogy pontosabb megfogalmazásban ez inkább
vágy/elvárás, valamiről alkotott elképzelés nélküliségnek
fordítható? Tehát akkor ismerhetsz meg valamit igaz valójában, ha nem rendelkezel előítéletekkel iránta, elvárással, illetve elő-képzelettel, ami a hithez sorolható, azaz egy homályos tapogatózáshoz az elefánt részein?
Nem ártana tisztázni ezt. Mert esetleg félreértésekre adhat okot.
Írj legalább ilyen jót és felkerülhet a listára. Ezt 2000-2003 években gyűjtöttem, kis részben az origó, nagyobb részt az index fórumáról. Jó szórakozást hozzá. A végén vannak a jobbak. http://vilagnezet.blog.hu/2007/06/03/best_of_fikazasok_ige_rol
Már az elejétől követem a kommenteket, sőt még mielőtt itt megjelent ez a post, elolvastam egy pár hónapja a kihívást, és annak a kommentjeit is. Nagyon ritkán szólok hozzá így nyilvánosan témához, de mások hozzászólásain általában jót mulatok, ezért tulajdonképpen jobban szeretem a kommentek olvasását, mint magukat a posztokat. Ez nem csak ezen a honlapon van így. Viszont most úgy érzem, hogy ehhez hozzá kell szólnom, bár nem is értem igazán miért... :)
Én soha nem próbáltam besorolni magam semmilyen világnézetbe. A vallásosságot nem, de az egyházakat elítélem. A kihívást annak idején azért olvastam el, hogy szórakozzak egyet egy vallási fanatikus próbálkozásán. Már akkor a cím elolvasásakor biztos voltam benne, hogy soha senki nem fogja elvinni az 1 "misit". Aztán maga a kihívás, meg a kihívó egy kellemes meglepetés volt. Viszont ténylegesen meggyőződtem arról, hogy a pénz marad. Maximum 1-2 10ezres kiosztását tartottam reálisnak, nem tudom, hogy ilyen történt-e. Viszont a kommentek olvasásakor már akkor elkezdtem kiábrándulni a dologból. Tisztában vagyok vele, hogy az ember ennyi munka után már nem fog engedni az igazából. Én sem tenném. De az, ahogy kezeli IGe a kritikákat, észrevételeket, és ahogy a sokszor teljes mértékben korrekt, és rossz indulat nélküli hozzászólásokra válaszol, az már-már felháborító. És az itteni reakciók ezt az észrevételemet teljes mértékben megerősítették. Nem értem, hogy miért kell egy olyan embert butának, primitívnek, pisisnek, etc. nevezni, aki alapvetően logikus gondolkodású, és normál hangnemben megfogalmazza a saját véleményét. Attól még, hogy valaki gondolkodás módja különbözik IGe gondolkodás módjától, nem értem miért kell ilyen jelzőkkel illetni. És itt az is látszik, hogy fel lehet úgy cukkolni, hogy megfeledkezve magáról, teljesen elhagyja azt az intellektuális képet, amit kialakított magáról.
A definíciójáról van véleményem, de nem fogom itt elmondani, úgyis tudom, mi rá a válasz. :)
Ennek ellenére "négyszemközt" szívesen beszélgetnék vele, amikor nincs önkéntelenül is megfelelési kényszer a közönség irányába, mert biztosan egy sokat tapasztalt, nagy tudású ember, akitől lehet tanulni.
hop hop!! Most megvan! Csak "szórakozás" vagyis Maga csak szórakozik itt mindenkivel és mindenkin. Erre ment el majdnem 150 komment. Most stílusos lesz ha azt írom, hogy: TE JÓ ISTEN! :D
:D:D:D Dr.House azt mondja :D:D Végre írtál valami vicceset!
Egyébként, igen, írtam. Egyet kérek csak: Bizonyítsd be nekem ,hogy létezel. Érvelj mellette. Egyszerű szavakkal.
Bár az, hogy nem válaszolsz rá, és azt írod, hogy "nem értelmes" egyértelműen bizonyítja, hogy nem vagy más, mint egy Troll. Igen, ahogy dude írta. De ha szeretnéd, bizonyítsd be, azt hogy nem vagy az. Ja, az sem menne. :D Elintézed annyival, hogy: Én nem vagyok Troll, van 20 oldalam, ahol admin vagyok, bla-bla, etc. Na hajrá, ha nem tudod és a következő kommented is a nagy semmiről fog szólni, akkor azt bizonyítod be, hogy csak egy Troll vagy. Azt, hogy a semmiről szól-e, szavazásra bocsátom és a kommentelők döntenek majd.
Gondolom Para-Kutatásit akartál írni, csak már a gutaütés kerülget. Általában az ilyen vén frusztrált köcsögök szoktak tőlem agyfaszt kapni, vuduban meg sajnos nem hiszek, szóval nyugodtan vuduzzál csak, időd az úgyis mint a tenger, ahogy látom, szar lehet otthon munkanélküli buziként, öcsisajt.
Nem ezt írtam a 113-as kommentben? Nem hiszek neked.
Te a kételkedésben hiszel ezek szerint...
Ha mindenben kételkedsz, akkor magában a kételkedésben is kételkedni kell, és minimum meghallgatni másokat. Soha senkit nem fogsz meggyőzni ilyen arrogáns stílussal.
Talán még folytatnám is a csevelyt, ha visszavettél volna a képzelt felsőbbrendűségből, így nincs értelme.
Hmm... nekem más tapasztalataim vannak, de lehet, hogy nem ugyanazon a szemüvegen át szemléljük a világot, s nem ugyanaz a hozzáállásunk, mércénk mások BG-ségéhez. Esetleg nagyon alacsony nálad az a szint, ahol egy ember vagy embercsoport átlépi ezt?
Nem most jöttem le a falvédőről és ilyen hozzád hasonló kis hülyék általában egy idő után sírva menekülnek. Tanultam némi pszichológiát és a Pra-Kutatási Tudományos Társaság 13-as tagágú tagja is vagyok. Küldjek rád egy kis vudut, vagy elhúzod önként is a beledet ebből a társalgási témából?
"Tehát csak az ostobaság, vagy butaság szinonima szava a hit"
Ebben kételkedem :D
Inkább a nem létező, igazolhatatlan vagy valóságtól elrugaszkodott dolgokban hívés az amit te mondasz, a butaság.
Maga a hit egy elképzelés, valami még nem létezőnek a megvalósítására irányuló törekvés.
Hiszek valamiben vagy valakiben (bizalommal vagyok iránta) - még nem tudom megmondani hiszen még nem következett be az esemény, de a hozzáállásom optimista.
Vitakultúráról te inkább ne picsogj, a pökhendien alpári, ostoba stílusodnál még egy átlagos netparaszt is meggyőzőbb, ráadásul azok még szórakoztatóak is.
A homofóbiád mögött valószínűleg rejtett homoszexualitás rejtőzik, nem kevés frusztrációval megspékelve a kisebbségi komplexusod miatt.
Egyébként nem köszöntél már el egyszer? Vagy ez a búcsúkoncert utáni ráadásod? Pedig nem tapsolt vissza senki.
Qrvára nem érdekel a tetszésindexem, mert sose lennék tagja semmiféle klikknek, ahol a sorsom, vagy bármi szavazásom múlik. Mert a BG mindenhol többen vannak. MÉG.
Egyébként meg a bosszantás módszertanával sokkal eredményesebbnek lehet lenni. A szeressük egymást gyerekek f-séggel Dunát lehet rekeszteni.
Senkinek sem szabad hinni, csak neked. Ez már önmagában ellentmondás, más eddigi ellentmondások mellett. Tulajdonképpen nem mondtam semmit, csak kérdeztem, de te levetted, hogy buta vagyok, meg persze mindenki az.
Szerintem azt hiszed, hogy te vagy az isten...egy arrogáns, vitaképtelen ember vagy.
Na éppen te bizonyítottad be itt mindenkinek, aki ezt a vitát, vagy inkább leiskolázást figyelemmel követi, hogy te még talán a napisza.hur szintjét sem éred el vitakultúrában.
Ha szembe kerülnél velem IRL még a tekintetemet sem tudnád állni, nemhogy az ökölcsapásomat, amit persze nem tennék, csak önvédelemből, mert zen-buddhista is vagyok. Családos ember vagyok gyönyörű és okos felséggel és egy kislánnyal. Ki ne állom a nemileg másként gondolkodókat, max elviselem őket, de tőlem jó messze. A buzukikkal inkább neked lehet gondod, ha ennyire erre koncentrálsz.
Ez a fogalom minden embertársam számára mást jelent, és mást akar hinni valósnak, a következő sorokban a saját Isten-képem fogom leírni, ha akarod, elfogadod, ha nem, akkor legalább annyit tegyél meg, hogy nem égeted el az írásom, és nem küldöd rám az inkvizíciót.
Istennek az emberek síkján nincs fizikai manifesztációja, ennek magyarázata, az emberiség még nem áll készen arra a tudásra, amit én személy szerint Isten állapotnak hívnék. Isten az általános tudat legmagasabb szintje, aminél már nincs magasabb, a legvégsőbb szint, jelen pillanatban a Földön senki még csak meg sem közelíti ezt a mérhetetlen tudást. A közeli, avagy távoli jövőben meglátásom szerint, az ember törzsfejlődése átváltozik tudatközpontúra, ami azt eredményezi, hogy a tudat fejlődésével, az ember maga is fejlődik, ameddig nem éri el a legvégsőbb szintet, a tökéletes embert, az übermensch állapotot, ez a szint lesz az emberek síkján a maximum, amelyet majd el lehet érni. A tökéletes ember rájön majd arra, hogy a szaporodás már nem létfontosságú az egyedfejlődés szempontjából, és így az übermensch határtalan intelligenciával rendelkező nemtelen lény lesz, akin a kezdeti emberi jegyek sem lesznek már észrevehetőek.
Isten a többi párhuzamos dimenzióban, létsíkon igenis létezik, de ott, se mint egy adott személy, hanem inkább egy lény, aki elérte azt a tudat-szintet, amelyet Istennek nevezünk, avagy hierarchiában ő van legmagasabbon, amely a tudás fejlődésének velejárója.
De ezt a tudat-szintet, és a velejáró Isten rangot a legtöbben teljhatalmú abszolutista diktatúrának fogják fel. El kell árulnom egy nagy titkot: Isten halott rég, ugyan van jelölt, aki készen áll arra, hogy belépjen abba az állapotba, mégis vannak aggályai, hisz emlékszik mi lett az előzővel, azért is, mert jelen volt megölésekor.
Hiszed vagy nem kedves Barátom, ez így van."
Ennek értelmében adott Isten nem létezik, csak egy olyan fizikai manifesztáció, amely elérte a úgy nevezett Isten állapotot, a mindentudás szintjét, amely után már nem lehet tovább fejlődni, természetesen ez olyan dolog, ha akarod elfogadod, ha nem nem kötelességed.
Lehet, hogy nagyobb meg ismertebb fasz, gratulálok is neki ehhez a szép teljesítményhez, de hogy egy unintelligens szerencsétlen buzi, az is biztos. Mondjuk szopkodjátok tovább nyugodtan egymás faszát, csak nem szeretnék róla tudni továbbra sem.
A firizmus oldal bejön FB reg. nélkül is. Ez az oldal azért nem sokba különbözik a napiszartól. Annak egy kicsit enyhíitett, modorosabb kiadása és ennyi. Erre a jelenségre is van több Fira videó. Ha Fira f., akkor azért arra emlékeztetlek, hogy nagyobb, híresebb, okosabb és ismertebb f. mint te.
Sajnos nincs faszbuk hozzáférésem, hogy megnézzem ezt a bizonyára fenomenális oldalt. Nyugtalanít is nagyon, képzelheted.
A videóba lejjebb belenéztem, ki ez a fasz? Napiszarra mondjuk pont tökéletes.
Gödelt? Minek? Éppen eleget tudok róla és elméleteiről.
Fontos : Gödel paranoiás volt és abból következő bizalmatlanság miatt- mert azt hitte meg akarják mérgezni- éhen halt. Ami számomra egyértelmű bizonyítéka, hogy az istenhit nevű betegség, Gödel estéhez hasonlóan nincs tekintettel arra, hogy a megfertőzött illető egyes területeken azért képes logikusan és érzelemmentesen gondolkozni.
Gödel ontológiai istenérvének a cáfolata
2008.07.24. 10:15 IGe
A Firaizmus az egyetlen olyan csoport talán a világon, amely képes 2 böfögés közben olyan okosságokat az emberek képébe vágni, hogy azt még a leghülyébbek is megértsék. Ugyanis, az álláspontunk az, hogy a világ legnagyobb problémája a "buta gecik" jelenség, - ezért ezen a szinten kell tudni operálni - amelynek aztán vannak al-halmazai is - ezekről a firaizmus videókban hallhatunk bővebben!
Adj már valami épeszű magyarázatot, hogy miért is kellene nekem trollkodnom bárhol is??? !!!
Nagyon sok helyen vagyok laptulaj, admin és bőven jól elvagyok ott is.
Meg is említettem már ezt az oldalt éppen a Firaizmus Filozófiai Iskolája oldalon. Ott meg is magyarázom, hogy miért vagyok itt egyáltalán és miért állok írásba olyan "BG"-kel, mint amilyen te is vagy.
Én már mondtam vagy 100 kommenttel előbb, hogy ez egy troll, de etessétek csak. ;)
Kiegészíteném azzal, hogy mindenki hülye, csak ő helikopter. Fel is szállt már, csak nehogy keményre érkezzen, ha kipukkad az egója.
Ha úgy jobban érzed magad, akkor vedd úgy, hogy amolyan Dr. House stílusom van. Sőt már akkor is az volt, amikor a sorozat még a képzeletben sem létezett. Tudod a cinikus ember képes a világot olyannak látni, amilyen és nem olyannak, aminek mások láttatni akarják.
"Isten létét nem bizonyítja" na most kérem definiáld az általad itt használt Isten szó jelentését! Aztán vizsgáld meg, hogy az logikus és következetes defiíició-e. Aztán ne csodálkozz, ha rájössz, hogy rögeszméid vannak.
Rögeszmésekkel meg kár és felesleges is hosszabban vitázni. Ezért is vannak kizárva a pályázatról.
Haha, nekem pontosan ezzel a hozzászólással bizonyítottad, hogy nem vagy más, mint egy nagy szavakkal dobálózó, semmi extra tudású valaki. :D Egyébként az én hozzászólásomra miért nem reagálsz? Nem megy?
Ez nem bizonyítás, hanem egy gyönyörű szép filozofálgatás, eszmefuttatás. Isten létét nem bizonyítja, maximum azt, hogy az isten, mint fogalom létezik.
Szerintem inkább nevezd magad agnosztikusnak, ne szabadgondolkodónak.
Az ateizmus pedig azért nem marhaság, mert ez nem egy vallás, nem egy életforma, pusztán a hívők (mindegy milyen vallás) kijelentéseire, életformájára adott negatív reakció. Ha nem lennének vallások, mi sem hangoztatnánk ezt hogy márpedig mi nem hiszünk, és ehhez ragaszkodunk. De ameddig ilyen szintű burjánzása és elnyomó hatalma van az egyházaknak, meg amíg az emberek nagy részének az életben maradáshoz szüksége van az istenhitre, addig én igenis fontos dolognak tartom azt, hogy ateistának nevezzem magam, mert engem ne vegyenek egy kalap alá ezekkel... De jó is, hogy nem most vagyok általános vagy közép iskolás, elég nagy szarban lennék. :D Sajnálom is őket rendesen. Nem lenne problémám vele, maximum nem értenék velük egyet, ha nem lenne ekkora elnyomó szerepük. Akkor max olyan hülyeségnek tartanám, mint a horoszkópot.
- Ez több mint vélemény, bizonyítás. Ennek megfelelően kellene róla kritikát is írni.
- Babonás vagy és hiszel a kép és számmisztikában? Ez csak egy avatár és semmi több.
- Pisilj nyugodtan be, mert az vagy. Egy pisis:-)
Szerintem ha nyilvánosan vállalod a véleményedet, akkor azt is vállalnod kell, ha valaki vitatkozik vele.
Nem olvastam egyébként a blogjaidat (nem is fogom), eleve kinyílik a bicska a zsebemben már az avatarodtól is (ez valami hülye divat mostanában, hogy minden félművelt szerencsétlen Einsteint rángatja elő, ha okosnak akar látszani...?), meg attól is feláll a nemlétező szőr a hátamon, ha valaki nagyképűen "szabadgondolkodóként" definiálja magát. Be ne pisiljek? Mindenki az, csak különböző szinteken, illetve te sem vagy mentes a korábbi gondolkodók, irányzatok, elképzelések befolyásától...(max. akkor, ha barlangban nőttél fel). Mindegy, ezt nem vitaindítónak szánom, csak egyéni megjegyzés.
Nagyon sokat vitáztam. Már nincs értelme többet olyan vitákba beszállnom, amit több százszor vagy ezerszer átvitattam. Aki értelmes arra azért reagálok. Ami semleges, azok vitázzanak ott egymással, Akik bumburnyákok azokat egyből letiltom.
Annyi segítséget tettem, hogy a vitrus.hu megszűnésével megszűnt a valláskritika.virtus.hu is, amelyet én alapítottam és "főszerkesztettem". Sok link oda mutatott a blogjaimból és sok képet onnét linkelt be. Ezek most hibaként jelentkeztek, vagy jelentkeznek. Igyekszem sorban javítgatni őket.
Túlságosan mélyen nem merültem bele az istenhatározás cikkbe, csak a fenti cikkben kiragadott részletre reagáltam. Azonkívül nem kívánok belefolyni terméketlen szócséplésbe.
Mostanság egyre inkább megnézem, mire és kire költöm el az egyre értékesebb időmet :)
Úgyhogy inkább nyomok még egy sor Zombotron 2-t :D
Ő egy definíciót csinált, és arra is vannak kritériumok, hogy egy definíció mikor jó, és mikor nem az. Jelen esetben pl. én kiemeltem egy olyan dolgot, hogy nem lehet eldönteni senkiről sem, hogy teljesíti-e a definíció második felében lévő feltételeket, így értelmetlen a definíció, mivel nem lehet eldönteni, hogy valami az-e amit definiál, vagy nem.
Kedves IGe! Ez a kihívás miért ateistáknak szól? Ha bármi is lenne a "tudományos" levezetésedben ami cáfolható, az maximum Isten nem léte lenne. Ez pedig a vallásosok dolga marad. De továbbra sincs semi cáfolható dolog az összetákolt irományodban, mivel semmi kijelentést nem tesz.
De végignézve a kommenteket az oldaladon ezt te is többször kijelented. Nomeg párszor hozzáteszed hogy max az kap pénzt aki egyetért veled. Akkor most mi a fasz is van? (már bocsánat)
A másik, hogy bárki ír bármilyen hosszú érvelést is, te elintézed annyival, hogy "te hülye vagy, én meg okos, nekem van igazam". Persze nem ezt írod le, de mondandód tömören összefoglalva mindig ez. Nagy ritkán van értelme a mondataidnak, jó esetben, de azok közel sem állnak összefüggésben azzal amihez hozzászólsz :D
Értelmes érvelést pedig senkinek nem írtál a "cáfolatára" sem itt, sem az oldaladon, akkor te miért vársz el bármi ilyesmit is?
Bár továbbra se cáfolható, vagy igazolható semmi az írásodban, mivel semmiről nem szól....
Vettem egy nagy levegőt, és megnéztem az általad linkelt videót. Sajnos nincs semmilyen összefüggés az érvelésem, a logika, vagy a definíciód és a videó között. Egyedül csak arra tudok gondolni, hogy eljutottál arra a szintre, mikor beláttad, hogy nem tudsz logikusan érvelni a gondolatmenetem ellen, így lekicsinylő, szitkozódó videót linkeltél ki, miszerint én ilyen ember vagyok, mint amiről ott beszélnek. Elárulom, hogy nem kértem ki az indiánnevem, nem akarok nyerni ncore meghívót, és nem írok ki olyasmiket sem facebookra, hogy most szoptam le éppen bárkit is.
Emberileg, erkölcsileg, és értelmi színvonalban is elástad magad nálam, ki tudja, talán még az általad preferált feltételekkel (amik gondolom olyanok, hogy neked legyenek kedvezőek) is elküldöm érvelésem. Az alapötleted, hogy az ateisták a ló túlsó oldalán vannak jó, viszont a gyerekes viselkedésed, az, hogy mikor más ír értelmetlen vagy logikátlan dolgot, akkor tudományos megközelítésről beszélsz, viszont mikor rajtad lenne a sor, csak össze-vissza írkálsz összefüggéstelen dolgokat, visszataszító, gusztustalan viselkedés.
Aki szerint könnyű cáfolni az istenérvemet, az tegye meg a kiírásnak megfelelően. Tehát írja le összefüggően valahol és linkelje be az adott oldalra. Aki erre sem veszi a fáradtságot, azzal én sem veszem a fáradtságot, hogy vitázzak, vagy tanítsam.
Nem cáfoltam saját magam sehol, vagy ha igen, idézd, és érvelj amellett, hogy így lenne! Gyerekes, álszent és egyáltalán nem tudományos viselkedési forma, ha az érvelés, indoklás helyett csak azt hajtod, hogy nincs igazam mindenféle bizonyítás nélkül! Ragaszkodom hozzá, hogy pontos, logikailag helyes úton indokold meg, hol és miért hibás gondolatmenetem, vagy ismerd el, hogy igazam van!
Soretal, azt nem tudja. :) Nevetésges az összes kommentje, csak fennkölt szavakat rakosgat egymás után, mert azt hiszi azzal nagyon okosnak tűnik. De csak azt éri el, hogy teljesen értelmetlen minden mondata. Ködösít, ennyi.
Tessék kedves IGe:
Bizonyítsd értelmes érvekkel nekem, hogy létezel. De úgy magyarázd meg nekem, hogy a falun élő Pista bácsi is megértse.
Ja és ha érdekel egy 174 K + több 5-10K körüli facebokk oldallal együttműködés, amelynek adminjai vagyok keress meg valahol. Meglesz, abban nem kételkedem.
Saját magadat cáfoltad több helyen is.
Nekem már felesleges.
Az adott videó pedig annak ellenére, hogy szókimondóan trágár, akárcsak a south park, attól még nagyon tanulságos és nem véletlenül van a Firaizmus Filozófiai Iskolának 174 K rajongója.
Na üdv mindenkinek. Van más dolgom, mint itt lenni teljesen feleslegesen.
Nem vagyok hajlandó megnyitni egy ilyen nevű videót!
Másrészt, nem válasz, és főként nem ellenérv az, hogy nem vagyok vitaképes, ismerd be hogy igazam van, vagy
cáfold a gondolatmenetem, logikus érveléssel!
Az istenteszt.blog.hu oldalon majd megtalálsz, ha összeszedted a gondolataidat, felkötötted a gatyádat és kissé felkészülsz. Jelenleg nem vagy vitaképes.
Semmilyen öszefüggés nincs az általad leírtak között, és az én érveim között! Az utolsó mondatod, "azt, hogy az "Isten létét ne lehet sem bizonyítani, sem cáfolni...." állítást éppen hogy bebizonyítottam, hogy nem már mint egy körbezárt logika, tehát elvetendő hülyeség. " pedig értelmetlen.
Kérlek, válaszolj az ellenérveimre, cáfold meg a logikailag pontos ellenérveimet, és ne ködösíts! Köszönöm!
Ez nekem szólt? nem derül ki. Viszont felhívom a figyelmedet, hogy
- definiálatlan dolgok létezését, vagy nem létezését nem lehet eldönteni
- a létezést is definiálni kell pontosan
- azt, hogy az "Isten létét ne lehet sem bizonyítani, sem cáfolni...." állítást éppen hogy bebizonyítottam, hogy nem már mint egy körbezárt logika, tehát elvetendő hülyeség.
ennyivel nem rendezheted le, sztem meg nagyon egyszerű és okos kérdés, szépen végig van fejtve a videóban, nem is szeretnék se elvenni belőle se hozzátenni :)
Nem célom itt tanítani, ez az oldal nem arra jött létre.
Annak aki az általános fogalom definíciójával sincs tisztában, az biztosan a definíció definícióját sem tudja értelmezni helyesen.
Van annyi pénzem.
Benne van a leírásban, hogy aki nem pénzért akarja, az indulhat kedvtelésből.
Egyébként ez tényleg éppen ugyanolyan trükkös dolog, mint James Randi 1 millió dolláros kihívása. Azt sem és ezt sem fogja senki sem elvinni. Tehát az Általános Isten létezése ezzel átesik a tudományos eljárás kritikai próbáján is. Tehát tudományosnak számít.
No, akkor leírom én is az észrevételeimet, gondolatmeneteimet, kérlek értelmesen, ködösítés nélkül, logikailag megalapozott érveléssel válaszolj rá!
Először is, azt írtad, hogy pl. az, hogy Isten létezését sem bizonyítani, sem cáfolni nem lehet, tudományos szempontból hibás, mert Isten nincs definiálva. A tudományos megközelítés az, hogy vannak alapdefiníciók, amiket nem definiálunk. Ekkor Istent vehetjük alapdefiníciónak. Ha viszont elveted az alapdefiníciók használhatóságát, akkor minden dolgot, amit Te használtál az Általános Isten definíciódban, külön külön definiálnod kell, és igen, bajban leszel, mert amikkel definiálod őket, azokat is kéne, vagyis végtelenségig kéne új dolgokat kitalálnod, amikkel magyarázod a már meglévőket, viszont még mindig nem lenne elég, mert ezeket is kell mással definiálnod, hiszen ha már csak meglévőekkel definiálnád, akkor öndefiníció keletkezne, ami a tudományokban nem megengedett. Pl. Mi az a Duff? A Duff az minden, ami Puff. És mi az a Puff? Minden, ami Cuff. És mi az a Cuff? Ami vagy Duff, vagy Puff. Tipikus esete az öndefiníciónak. Tehát kérlek, definiáld az általad használt kifejezéseket, mint pl. tudat, tudattalan, érzésforma, hogy csak a ködösebbeket említsem!
Persze ez még csak egy kis általános tudományos "kötekedés" volt, most jön a lényegi rész. Azt állítod, hogy az általad definiált Isten nem más, mint egy speciális érzésforma, érzelemtípus. Ezzel az érzésformával, érzelemtípussal az istenhívők, vagyis az összes istenhívő "világ és az élet keletkezését, felépítését, működését próbálják meg elképzelten és logikátlanul magyarázni, illetve élethelyzeteikre keresnek megoldást általa." Vagyis ha találunk egyetlen egy istenhívőt, aki nem ezzel az érzésformával, érzelemtípussal próbálja magyarázni a világ és az élet keletkezését, vagy nem ezzel próbálja magyarázni a felépítését vagy nem ezzel próbálja magyarázni a működését, mindezeket logikátlanul és elképzelten, VAGY nem ezzel az érzésformával, érzelemtípussal keres megoldást élethelyzeteire, akkor már rossz a definíciód. Biztosra veszem, hogy lehet találni legalább egy olyan istenhívőt, aki valamelyiket az előzőek közül nem ezzel akarja magyarázni, vagy nem ezzel keres megoldást élethelyzeteire.
Más szempont alapján is teljesen használhatatlan, és tudományos szempontból hibás a definíciód. Hadd szemléltessem ezt egy másik definícióval, aminek nem az állításai, hanem a szerkezete a fontos, és ez megegyezik a tiéddel:
Puffduff (továbbiakban Duff): egyes, de nem mondom meg hogy melyik emberek vagy embercsoportok tudatában és tudattalanjában lévő speciális érzésforma, érzelemtípus. Duffal a kékszeműek a globális felmelegedést próbálják meg magyarázni, illetve a matekházijukra keresnek megoldást általa. Míg másokra Duff olyan hatással lehet, de nem biztos hogy van, csak lehet, hogy kritikai érzékük a kékszeműekhez hasonlóan torzul bizonyos, de nem mondom ám meg, hogy melyik területeken.
Ebből látszik, hogy a második fele a definíciónak használhatatlan, nem jelent ki semmit, csak hogy előfordulhat valami, viszont ez alapján nem lehet eldönteni, hogy a definícióba bele tartozik-e pl. Nagy Jóska ateista, mivel nem lehet eldönteni, hogy tényleg ilyen hatással lehet-e rá a definiált dolog. Ha pedig a definíció ezen feltételéről nem lehet tudni, hogy teljesül-e vagy sem, akkor használhatatlan, értelmetlen a definíció, hiszen semmiről sem fogjok tudni, hogy az az a dolog-e, amit definiáltunk.
Kösz az infót. Te akartad látni a burámat? Többször szerepeltem tévéadásokban (fehér egerek a metrón, Michel Wild Klódia só, filozófia vita kereszténység vs, ujpogányság.... stb) is megkeresem a legutóbbi linkjét:
Illetve Írd be a goggle keresőbe, hogy atv+jedi és ott lelsz valamelyik cikknél egy 7-8 perces videót is. Na az vagyok.
illetve itt a képen a kis piros körben klikk a háromszögre és indul:
"Az Isten tagadóakat ateistáknak nevezik, ezért a Karakutty tagadókat nevezhetjük antikarakuttyistáknak."
A retardáltság egy új fokára léptünk... Bővítenem kell a skálát asszem :D
"Szabadgondolkodó" - úgyérzem egyeseknek nagyon nem lenne szabad gondolkodnia... :D
Akkor már hogy félre ne lehessen érteni: Mi is a Szórakoztató Valláskritika közösségi oldal:
Valódi IGe és érdeklődési köre 2011.05.09-től a facebookon
Nevetés a legfőbb szentség. Valláskritika, Mítoszirtás és Hit-Eltérítés.
Ez egy szabadgondolkodó oldal, ahol a nevetés a legfőbb szentség mert a Bölcs és a Biztos eltűri. Aki meg nem elég bölcs hozzá, azt remélem bosszantom. Elsődlegesen egyes vallásokban és ideológiákban lévő gyűlöletek, gyűlölet keltések, önellentmondások és butaságok ellen emelem fel a szavamat. Ismeretterjesztéssel és sok humorral, iróniával.
A vallások bírálata, kritizálhatósága, vagy a velük szembeni emberbarát szkepticizmus, ugyanolyan alapvető emberi jog, mint a gyakorlásuk. Továbbá az ateizmus és az ateisták is lehetnek célpontjai a valláskritikának. Küzdök egy kettős mércék és hazugságok nélküli őszinte társadalomért.
Minek hinni Istenben, vagy bármiben, ha tudhatod is? Az ateizmus és a teizmus fölött is eljárt már az idő. Kinövi mindkét butaságát az emberiség.
Ahogy a megszűnt bejegyzés is írta, magát az isten szót valaki, vagy valakik a múltban megalkották. Azt azonban nem tudjuk 100%-os bizonyossággal megállapítani, hogy valójában mi is volt az ami re ezt a szót megalkották. Előfordulhat, hogy (hasra ütve) a kihalt "piros ormányú tejbogár" nász ordítására. Ezt a szót aztán a későbbi generációknak is átadták, azonban azt amire megalkották már nem tudták bemutatni a következő generációnak. Így szép lassan a "company policy" elv alapján ( http://goo.gl/DBk97 ) létezett egy szó, amit használtak valamire, de igazából senki sem tudta mi is az valójában, amit a szó jelentett régen valójában.
Ha én most megalkotok egy szót (pl. perficum) és azt mondom, hogy ez a perficum a 42-ik dimenzóban élő valami, aki piros, 3 ujjas gumikesztyűt hord a fején, és ezt a szót, illetve a hozzá kapcsolódó tartalmat tovább adom a gyerekeimnek úgy, hogy nagyjából elmagyarázom nekik mi is az, lesz egy szavuk, "fogalmuk" valamiről, amit igazából nem ismernek. Generációról generációra haladva az ismeretet (torzításokkal, módodsításokkal) átadva, pár 100 vagy pár 1000 év múlva a most megalkotott perficum szó is hasonló sorsra juthat, mint most az isten szó. 100%-os bizonyossággal senki sem fogja tudni meghatározni, hogy mire is lett megalkotva eredetileg, és valóban azt jelenti-e amit majd esetleg akkor fog.
Vallás épülhet köré, nyelvészek elemzik, minden féle magyarázatokat fognak köré építeni, stb.
Igazából ha érthető és jó az okoskodásom, akkor ez egy olyan dolog, amit a fentebb említett ok(ok) miatt nem lehet sem most, sem a későbbiek során megcáfolni, megmagyarázni.
Nem mellesleg a szcientológiára átültetve ezt a dolgot, egy bizonyos idő elteltével a xenu szó is ilyenné válhat. Mi most körbe röhögjük, hogy egy kitalált faszság (de még mekkora :D ), azonban ahogy bővül a táboruk és telik az idő ő is hasonlóan "valós" testet ölthet. (egyesek szerint már most is van teste)
A két dolog nagyon is összefügg. A legtöbb ember azért lesz hülye és beteg, mert a társadalom hazugságokban tartja. Emiatt az immun rendszere és az egészsége is legyengül, főként az érzelmesebbeknek. Tehát elfogadom a gratulációdat mindkét esetre. Köszönöm.
szabad? - mégis mitől? (mindannyian ugyanabban az őslevesben úszó agyőbák vagyunk, sok-sok korláttal)
gondolkodó? - ha felébred a lepke na az fog cogitálni, méghozzá azt, hogy "többet nem iszok annyi mézsört"..
elég szűkös az agyvelő és még az ismert ismeretlen világegyetem sem fér bele
nem hinni és hinni Istenben sokkal valószínűbben vezet eredményre, mint elutasítani mindkettőt
az egész Isten mizéria olyan mint egy focimérkőzés
1, 2, x lehet az eredmény, valaki nyer, valaki veszít
de befolyásolja-e ez, hogy létezik bíró, vagy nem, hogy sípol, vagy sem, hogy jól vagy rosszul?
mert szerintem ebből a szempontból semmi értelme vitatkozni róla
az ateizmus azért hülyeség, mert Istenhez igazodik
(pontosabban nem létéhez - kivéve, mikor egyes ateisták hisznek isten(ek)ben)
a szélesebbkörű Istenhívés, meg valójában többezerévestől pár száz évig terjedő szabályok követése
olyan dogmákba rögzülve, amik ha leomlanak, még nagyobb hazugságok tárulnak fel, mint amikkel bemázolták azokat
ugyanakkor pont ezért tudtak fennmaradni - közös nevezőként a többségnek
Isten léte független ezektől a kérdésektől, és pássz. :-)
Istenérv? Hát gratulálok. Mégvalami, ami aztán nagyon előrelendíti a világot. Azt az időt, amit ennek az összehozására fecsérelt igazán tölthette volna hasznosabban is. Mundjuk a rák ellenszerének a kutatására? Biztos nagyobb értelme lett volna, mint ennek.
Karakutty, mint Isten teremtője nyilvánvaló marhaság, akárcsak a bibliai Isten, mint a világ teremtője. Talán csak néhány évezred különbözteti meg őket, mert az egyiket több ezer évvel ezelőtt, az utóbbit meg csak néhány éve találták ki.
Nos vizsgáljuk csak meg, hogy mi értelme is van egy ilyen nyilvánvaló hülyeséget tagadni? Az Isten tagadóakat ateistáknak nevezik, ezért a Karakutty tagadókat nevezhetjük antikarakuttyistáknak. Tehát ha ma valaki antikarakuttyista világnézetet hozna létre és terjesztene, mennyire is vennék komolyan? Azt hiszen nem kell részleteznem. Akkor viszont az ateizmus sem különb ennél egy cseppel sem. Annyi a különbség talán, hogy az egyik 10-12 éves, a másik meg egy több ezer éves Marhaság lereagálása.
Sőt az ateisták és az istenhívők nagyon egységesek egy dologban. Mindkét világnézet/vallás antikarakuttyista. Mindkét világnézet szigorúan tagadja a Mindenek Előtt Lévő Határtalan Karakutty Létezését, aki Istent teremtette.
Buta demagóg dogmák mantrázása csak amit teszel. Ezt cáfold, ha tudod:
"Isten egyértelműen kívül fekszik a tudomány hatókörén
Nem lehet sem bizonyítani, sem cáfolni."
Mi is a fő gond ezzel a kijelentéssel, állítással? Ez ugyebár egy olyan állításnak kíván látszani, amely betartja a tudományos módszertant, azaz ezt egy tudományos és logikus állításnak kívánják egyesek beállítani. Ilyen állítást viszont - a tudományos módszertan szerint - csak pontosan definiált dologra lehet ugyebár tenni. Tehát ez azt jelenti, hogy az állítónak pontosan, tudományosan, és ellentmondás mentesen meg tudnia nekünk magyarázni, hogy mi is az általa használt "Isten" szó jelentése. Mire is tartja pontosan érvényesnek ezt az állítást? Tehát eljutottunk egy Gödel nevű gondolkodó nem kifordított, hanem helyes elméletének az értelmezéséhez. Mert ugyebár, ha az állítás igaz, akkor annak önmagára nézve is igaznak kellene lennie, de ha az így van, akkor az azt jelenti, hogy az állítás hamis.
Tehát ha egy krétai kijelenti, hogy minden krétai hazudik, abból a helyes megállapítás az, hogy egy rendszer nem igazolhatja és nem is cáfolhatja bizonyos esetekbe önmagát, mert ahhoz külső vizsgálat szükségeltetik. Tehát a biblia nem lesz attól igaz, mert az írja magáról, hogy minden szava igaz. Ezen elv alapján az "Isten egyértelműen kívül fekszik a tudomány hatókörén" állítás szintén egy ilyen körbezárt logikai elvet hozott létre. Tehát ezt az elvet, mint hibás dogmát nyugodtan elvethetjük. A körbezárt logika ugyan is nem tartozik az elismert tudományos módszertan, érvelés és bizonyítás elemei közzé.
Az ateizmus az istenben vagy más természetfeletti lényekben való hit hiánya.
Ennél fogva az "Ateizmus is Marhaság" cikked egy jó nagy marhaság, hiszen nem arról van szó, hogy az ateisták tagadnak bármiféle istent. Nem lehet olyasmit tagadni, ami nincsen. De te erről képes voltál 2 oldalnyi baromságot kipréselni magadból. Gratulálok a sok szabadidődhöz, te "szabadgondolkodó"!
Egy büdös forintot nem fog itt kapni senki, mert hiába ír akárki akármilyen magyarázatot, arra mindig lesz valami kitérője, hogy ne kelljen fizetni. :D Ez az "istenérv" meg nem bizonyíték isten létezésére, csak az isten dolgot definiálja...
Mindig bírom az olyan embereket, akik Albert Einstennél is jobban tudták, hogy ő miben hitt és miben nem. Ilyen emberekkel értelme sincs vitázni, mert buta ateisták és Zeuszt nem fogadják el az Istenek Istenének.
""Gyerekek, ha rákattintok erre az Általános Isten Meghatározásra, akkor üres oldal jön be, és ennyit ír ki: "Sajnos nincs megjeleníthető bejegyzés..."
Ez akkor fail, asszem az ateisták nyertek."
"Ez az IGe egy ateista troll, ne dőljetek be neki! :D"
- Szabadgondolkodó vagyok, az ateizmust ugyanolyan baromságnak tartom, mint az istenhiteket.
- Nem vagyok és soha sem voltam troll. Egyszerűen akik nem tudnak érvelni és vitázni velem, azoknak ilyesmi az utolsó mentsváruk.
Az isten bassza meg ezeket az idiótákat, hogy ennyi idejük van unatkozni és ilyen baromságokat kitalálni. Hát ez valami fantasztikus, hogy egyes embereknek mennyi ráérő szabad idejük van!!! Ha valaki hisz valamiben és a másik nem akkor miért akarja az a másik folyton bebizonyítani, hogy a másik által valósnak vélt dolog nem létezik! Ebből adódtak mindig is azok a rohadt konfliktusok. Ha nem hiszel úgy is jó a hiszel úgy is jó (én személy szerint nem hiszek). De ezért ne akarjuk már lerombolni se a hívők se a nem hívők belső békéjét, világát. Ez olyan szemét dolog!
A pap, a pópa és a rabbi beszélgetnek.
- Azt álmodtam,- mondja a pap- hogy ott ültem Jézus jobbján és én voltam a tanácsadója!
- Érdekes, mert én ugyanezt álmodtam csak a balján.-mondja a pópa.
A rabbi csak ingatja a fejét és azt mondja:
- Én nem álmodom Jézusról, mert én vagyok Jézus!
Mivel a pap és a pópa kételkednek a rabbi felajánlja, hogy bebizonyítja az igazát.
Elviszi őket a bordélyházhoz és becsenget:
- Na most figyeljetek!
A madam ajtót nyit, meglátja a rabbit és szívéhez kapva felkiált:
- Jézus! Már megint maga az?
Gyerekek, ha rákattintok erre az Általános Isten Meghatározásra, akkor üres oldal jön be, és ennyit ír ki: "Sajnos nincs megjeleníthető bejegyzés..."
Ez akkor fail, asszem az ateisták nyertek.
"energiát a vallás helyett tudományra kéne fordítani sokkal előrébb lennénk"
mégis mire gondolsz konkrétan?
arra talán, hogy a "tudomány" segítségével
- majd egyszer meggátolhatjuk a környezet szennyezését?
- meggátolhatjuk az általános elbutulást?
- meggátolhatjuk a háborúkat?
- meggátolhatjuk az éhezést?
. meggátolhatjuk, hogy az emberek tönkretegyék az egészségüket?
attól tartok, hogy "tudomány" jelenleg is áll azon a szinten (sőt, mindig is állt azon a szinten), hogy a fenti dolgokra megoldással szolgáljon
megjegyezném, hogy a világ jelentős része ateista, tehát "oltári" nagy butaság, amit mondtál :)
Tegyük fel van Isten, és látja mi folyik a földön és ezt hagyja, akkor vagy egy szadista vagy egyszerűen lesz.. a fejünket, egyik eset sem indokolja bármiféle vallás vagy egyház létét. Tovább kéne már lépni nem a középkorban vagyunk azt a rengeteg forrást, energiát a vallás helyett tudományra kéne fordítani sokkal előrébb lennénk..
Isten egy olyan tett elkövetője, mely mindannyiunk életére és halálára kihat. Szenvedést és örömet jelent nekünk. Vannak akik szerint sokkal több szenvedést mint örömöt, de legalább annyian állítják, hogy ez pont fordítva van. Mindenkinek igaza van, mikor ebben hazudik. Szélsőségekre bontva egyeseknek szenvedés az öröm, másoknak öröm a szenvedés.
Bár hívők és nem hívők gyakrabban nem vitatják mint igen, hogy Isten - ha ő alkotott minket - akkor csakis a saját képmására és nem bzigulai Brrrlekaszéra, aminek 31 lába van és haláványkék pöttyös a bal fülcimpája; mégis legtöbben nem ismerik fel magukban (még görbetükröt eléjük állítva sem) a sokak szerint meg nem nevezhető nevezettet. Felkutatása reménytelen, tettének elkövetését kevesen látták; látták és látják be.
Akik nem hisznek, azok vagy annak hisznek amit látnak, vagy annak sem. Akik hisznek azok vagy nem látnak, vagy nem Istent, hanem a látást hiszik. Fantomképet adni róla pedig annyira tudnak mint egy siketvak, aki savpermetben zuhanyzik reggelente (és a közelében sem volt a tett elkövetésének időpontjában, ha helyének egyáltalán). Mégis egyesek látni vélték, néhányan magukat ismerték fel benne (vagy a szomszédjukat), mások elmentek mellette anélkül, hogy bárminemű pillantást vetettek volna rá, olyat se ami még egy idegennek is kijár.
Hamarabb fog elévülni tette - a világegyetem teremtése és ami azon túl van - mintsem elkapnák, s bár az ártatlanság vélelme Istent is megilletné, mégis elítéljük és felmentjük mindannyian még a tárgyalás előtt, ahol bírák, bírái mi nem is lehetnénk.
Ez az meghatározás inkább egy olyan alapvető emberi tulajdonságot mutat meg, hogy szeretünk hinni mindig valamiben. Nem egy olyan istent határoz meg, ami egy konkrét felhőkben ülő fehér szakállú öregember, aki valamikor megteremtett minket és azóta is irányít, mint merionettbábúkat. Inkább egy érzés, ami minden emberben létezik (még ateistákban is csak ők nem tulajdonítják egy konkrét dolognak, nem nevezik nevén), hogy szeretjük elhinni bizonyos történésekről, hogy számunkra jól fog végződni.
Mint egyetemista, tegyük fel mindent megteszek, hogy jól sikerüljön a vizsga. Úgy érzem megírom elég jól és ennél többet önmagam nem tudok tenni. De ezen túl is még reménykedek, gondolkozok azon, hogy jól sikerüljön. Hogy miért foglalkozok azzal, ami már úgy is eldőlt? Ez az emberi természet.
Tudós barátaink is úgy mennek neki egy kísérlet elvégzésének, hogy bármennyire is tudja a mögöttes elméletet, a természet törvényeibe ezután meg nem avatkozhat bele, így csak reménykedhet, hogy tényleg megegyezik az elmélet a gyakorlattal. Bármennyire is tudja, hogy már semmit sem tehet, de az érzés megmarad, ami azt jelenti számára, mintha mégis tehetne valamit. Ezt nevezik egyesek istennek.
Vallások, egyházak, szekták csupán körítés. Ateizmus meg ennek a hiánya. Csupán szintaktikai különbség, mint emberi tulajdonság megmarad. Család, közösség, generáció változása hozza magával ezek változását. Válasszuk azt, ahol otthon érezzük magunkat.
Általános Isten (továbbiakban Isten);
egyes emberek és embercsoportok - miért csak egyes? Akkor nem általános.
tudatában és tudattalanjában lévő speciális érzésforma, érzelemtípus. - Isten egy érzés vagy érzésforma? Akkor kiiktatható vagy erősíthető az agyterületre hatva.
Most mit kell megcáfolni, a definíciót vagy annak az érzésnek a létezését? A definíció már foghíjas, azt az érzést vagy a hiányát meg kimutatják mri-vel.
...
(az ateistákra) Isten tudattalanul is olyan hatással lehet - hmm? mi? most akkor egy érzésnek tulajdonít tudatosságot?
, hogy logikai és kritikai érzékük az istenhívőkéhez hasonlóan torzul bizonyos területeken - miért és milyen területeken? Az isten-érzés hiánya miért okozna torzulást bármiben? És a megléte? Miben? Logika miért torzulna, a loógikus továbbra is logikus marad, legfeljebb nem törődik vele a hívő.
Én inkább annak a bizonyítását akarom látni, hogy ki tud fizetni az ipse egy milkót.
Mert cáfolni máris tudom ezt az állítását!
Most vagy én vagyok hülye vagy nemtudom, de ez az "általános isten definíció" semmilyen kijelentést nem tesz, semmi végkövetkeztetés nincs, így nincs mit megcáfolni.
Ha mégis kimond valamit ez az egész írás, akkor az az, hogy Isten, mint olyan nem létezik. Innentől kezdve nem értem ezt a kihívást... :D
De a csávó kommentjeiből is lejön, hogy ez szimpla trollkodás. Jobban csinálja, mint kedves HeavyCross barátunk :D
Egyiptomi napkultusz keverve paleoasztronautikával amit nyakonöntöttek egy kis buddhizmussal.
Amikor Istent említik vagy a napra gondolnak, vagy egy földönkívüli látogatóra attól függően mely könyvet olvassuk épp.
Ennyi.
Egyszerűsítsük le a kiírás lényegét...
Most azt kell bebizonyítani, hogy van Isten vagy azt, hogy nincs? :)
Szerintem van, mert az előbb ettem meg egy francia krémest, ami ISTENI finom volt! ;)
tisztában vagyok vele, hogy viccből írtad, azért vitába szállnék vele.
Az érved szerint, aki hisz Istenben azt semmilyen baj nem érheti? Ezt hol írja a Bibliában, vagy melyik kereszténytől hallottál ilyet? Én úgy tudom a lelkünk menekül meg, a keresztség által, a testünkben bármikor baj érheti :)
Nem rossz meghatározás. A rövidített definíciót elnézve teljesen fedi a valóságot... De azért nyugtasson meg valaki, hogy ezzel a definícióval most senkinek nem mondott semmi újat a prof. :p